在教会中找到另一伴的进来下。。。

影武者神风

回复 72# haleruya565


我提起那宝莱乌的剧情有部份给你说中了

WhoAmI

我想。。。姐妹在婚姻上除了盼组个幸福的家庭，另个原因是受了世俗观念：女生年纪越大就没人要。。。弟兄也是受世俗感染了。。。若我是姐妹，我与其独身好过赶在三十岁前乱嫁出去！反正对方只看到我的青春而不是我这个人。。。真的很不值得。。。

被污染的弟兄姐妹之间也会直接或间接嘲笑未年纪较长未出嫁的姐妹。。。这种观念真的害了她们。。。

成熟又不被污染的好弟兄真的很难找。。。

另点实际上当然也是要在意的是，女生年纪越大生产年龄也跟着下降。。。

但还是要说实。。。这也是普通人完全无法接受的观念。。。先说另个例子～残障人士＝被诅咒的人？没幸福可言？肉体上他们固然受限制但他们找到＂幸福的定义＂不是靠人眼所能见的而是用生命去体会的！就如某些人在经济上不富裕但靠神随时能在及时得供给且足够，这种＂幸福＂，人才会感恩！

回到正题：若这对超过生育年龄的夫妻仍要生孩而得畸形孩，这是诅咒？

腓 立 比 书
4:4    你 们 要 靠 主 常 常 喜 乐 。 我 再 说 ， 你 们 要 喜 乐 。  
4:5    当 叫 众 人 知 道 你 们 谦 让 的 心 。 主 已 经 近 了 。  
4:6    应 当 一 无 挂 虑 ， 只 要 凡 事 借 着 祷 告 ， 祈 求 ， 和 感 谢 ， 将 你 们 所 要 的 告 诉 神 。  
4:7    神 所 赐 出 人 意 外 的 平 安 ， 必 在 基 督 耶 稣 里 ， 保 守 你 们 的 心 怀 意 念 。  
4:8    弟 兄 们 ， 我 还 有 未 尽 的 话 。 凡 是 真 实 的 ， 可 敬 的 ， 公 义 的 ， 清 洁 的 ， 可 爱 的 ， 有 美 名 的 。 若 有 什 么 德 行 ， 若 有 什 么 称 赞 ， 这 些 事 你 们 都 要 思 念 。  
4:9    你 们 在 我 身 上 所 学 习 的 ， 所 领 受 的 ， 所 听 见 的 ， 所 看 见 的 ， 这 些 事 你 们 都 要 去 行 。 赐 平 安 的 神 ， 就 必 与 你 们 同 在 。  
4:10    我 靠 主 大 大 地 喜 乐 ， 因 为 你 们 思 念 我 的 心 ， 如 今 又 发 生 。 你 们 向 来 就 思 念 我 ， 只 是 没 得 机 会 。  
4:11    我 并 不 是 因 缺 乏 说 这 话 ， 我 无 论 在 什 么 景 况 ， 都 可 以 知 足 ， 这 是 我 已 经 学 会 了 。  
4:12    我 知 道 怎 样 处 卑 贱 ， 也 知 道 怎 样 处 丰 富 ， 或 饱 足 ， 或 饥 饿 ， 或 有 余 ， 或 缺 乏 ， 随 事 随 在 ， 我 都 得 了 秘 诀 。  
4:13    我 靠 着 那 加 给 我 力 量 的 ， 凡 事 都 能 作 。  
4:14    然 而 你 们 和 我 同 受 患 难 ， 原 是 美 事 。  
4:15    腓 立 比 人 哪 ， 你 们 也 知 道 我 初 传 福 音 ， 离 了 马 其 顿 的 时 候 ， 论 到 授 受 的 事 ， 除 了 你 们 以 外 ， 并 没 有 别 的 教 会 供 给 我 。  
4:16    就 是 我 在 帖 撒 罗 尼 迦 ， 你 们 也 一 次 两 次 的 ， 打 发 人 供 给 我 的 需 用 。  
4:17    我 并 不 求 什 么 馈 送 ， 所 求 的 就 是 你 们 的 果 子 渐 渐 增 多 ， 归 在 你 们 的 账 上 。  
4:18    但 我 样 样 都 有 ， 并 且 有 余 。 我 已 经 充 足 ， 因 我 从 以 巴 弗 提 受 了 你 们 的 馈 送 ， 当 作 极 美 的 香 气 ， 为 神 所 收 纳 所 喜 悦 的 祭 物 。  
4:19    我 的 神 必 照 他 荣 耀 的 丰 富 ， 在 基 督 耶 稣 里 ， 使 你 们 一 切 所 需 用 的 都 充 足 。  

人总是先用思虑衡量是否行的通才做打算。。。除非人走到尽头否则都不会＂凭信靠神＂。。。这所谓＂凭信靠神＂听起来很堂皇但其实神才是最后一个选择。。。神却是相反！他总要我们先凭信顺服让他领！想想。。。其实我们失去很多祝福。。。失去很多能证明神仍活着的证据。。。

WhoAmI

回复 75# tymothy


    哈！没啦～我不是那种滥交的。。。 （我说我！）也曾是受到污染的心智小弟弟～想回仍是心中一根刺 。。。但现尝试提升己接受这观念，抛弃世俗观念，当看己是否有婚姻的恩赐。。。

若严格看我自己，我会说：天啊！你这小弟弟讲什么感情一事！想害人又害己咩 ？！哈！

那些现代年纪轻轻搞大肚子（这不只是说女生！搞大肚子，男的也有"功劳" ）被逼结婚，还要出去外头工作，还会留恋clubing，孩子让父母带。。。真的给他们吓到。。。

WhoAmI

回复 76# 下下签


。。。

这真是争议的问题。。。

其实我们心中都有数的否则不会问这问题。。。（我不是说你问笨问题！）人（包括我）通常问这种问题的用意是盼有人support我们。。。其实圣灵已感动我们当做的，只是我们企图消灭感动再重新设立标准。。。

创世记
3:1    耶 和 华 神 所 造 的 ， 惟 有 蛇 比 田 野 一 切 的 活 物 更 狡 猾 。 蛇 对 女 人 说 ， 神 岂 是 真 说 ， 不 许 你 们 吃 园 中 所 有 树 上 的 果 子 吗 ？  
3:2    女 人 对 蛇 说 ， 园 中 树 上 的 果 子 ， 我 们 可 以 吃 ，  
3:3    惟 有 园 当 中 那 棵 树 上 的 果 子 ， 神 曾 说 ， 你 们 不 可 吃 ， 也 不 可 摸 ， 免 得 你 们 死 。  
3:4    蛇 对 女 人 说 ， 你 们 不 一 定 死 ，  
3:5    因 为 神 知 道 ， 你 们 吃 的 日 子 眼 睛 就 明 亮 了 ， 你 们 便 如 神 能 知 道 善 恶 。  

有时我们真的像那条蛇。。。总尝试找漏洞。。。但圣经明文：

哥 林 多 后 书
6:14    你 们 和 不 信 的 原 不 相 配 ， 不 要 同 负 一 轭 。 义 和 不 义 有 什 么 相 交 呢 ？ 光 明 和 黑 暗 有 什 么 相 通 呢 ？  

人盼找原则漏洞然后就说：＂那个人也不是那样＂。。。那些与非信徒结婚后想使他信主的，其实他们在用他们一生下一个赌！赌自己可否用爱情，用自己力量来感化他。。。若他们对结婚是终点而不是以离婚为终点，他们是以一生来下赌。。。。否则他们对离婚也是肯接受的。。。

结了婚就别想离婚，因婚姻是盟约而不是合约！盟约在于信任而无期限的约。合约在于不信任而有期限且会解约的可能性。。。你若坚持己原则信这神，结错婚就要靠神的恩典赐力量过日子了。。。在很多个人坚持的观念下会导致争吵。。。

这＂靠神的恩典过日子＂不是说说酱简单。。。这和家里有个畸形孩＂靠神的恩典过日子＂类似般难。。。

捕鳥蛛

回复  tymothy
那些现代年纪轻轻搞大肚子（这不只是说女生！搞大肚子，男的也有"功劳" ）被逼结婚，还要出去外头工作，还会留恋clubing，孩子让父母带。。。真的给他们吓到。。。
WhoAmI 发表于 14-12-2009 01:01 PM

嗯。。关于这一类边青的事工，双福好像有在做着。。
以前上过刘颖的课，都是转授一些关于边缘青少年的基督教事工。。包括福音clubing

丑丑的我

哈哈。。。好多高手终于出现了。谢谢你们的意见。

WhoAmI

回复 81# 捕鳥蛛


    双福不是残障中心吗？也有做边青？＂福音clubing＂什么来的？

kuo2622

你的一辈子都遇不到的定义很广。
是没遇过你爱的人？
还是没遇过爱你的人？

如果一辈子没遇过你爱 ...
tymothy 发表于 11-12-2009 05:04 PM

我所说的，当然是遇到而又可以在一起的，那种真感情咯！有爱过的，不能在一起的人，只不过是在人生经过的人，而不是另一半来的。
又不可能一个人，从来没有爱上一个人咯！

tymothy

回复 79# WhoAmI


看了你一连串的回答， 觉得你是你个对自己是个完美主义者， 至少在感情事上。
但人是没有完美的。 我前面也说过， 没有人在做别人情人之前会认为自己是合格的。
合不合格也不是由你自己来打分数， 而是对方给的。

另外， 看你一直提到不能离婚， 其实在这边曾经有帖讨论关于能不能离婚(宗教角度).
其实在一些特别case下， 是可以离婚的。（例如：家暴， 对方有另外一个或其他）
要知道婚姻是两个人的，如果对方破坏了婚姻的制度， 其实你就可以不必守候了。
因为到时候换来的可能不单单是心灵的折磨， 更可能是肉体的折磨。

当然， 你所提到的未婚先孕问题，结婚就不该离婚， 我都非常同意~

tymothy

回复 84# kuo2622

其实你是要说一辈子没有谈过恋爱吧。

只能说现在的你只是半辈子。
再来就是送你一首歌“选择“。
你选择了我， 我选择了你， 就是这么一回事。
最后， 祝你再接再厉~
再送个不像样的比喻给你。
追女孩就像买万字， 有买就有机会中， 没买一定没机会中。

WhoAmI

回复 85# tymothy


    可能。。。与其说完美主义者不如说盼独身。。。想法挑剔人至绝路而完美的只有神，让神当我＂新郎算了。。。哈。。。不讲己了。

另半有外遇的，我仍坚持不离婚！这也是基督化辅导所所持受的原则。对方要离就让他离但我们不许离！离了就没挽回的地步但这还是其次～得心灵的折磨是我们没把我们重心点放在神那里。。。就算我们因另半有外遇而离婚。离了婚得知另半和外遇幸福的生活，我们的心灵仍会煎熬因我们仍会在乎他。。。

至于家暴。。。我还是建议离家避他但仍不该离婚。。。

笨蛋傻猪

回复 17# 傻敏


    傻敏，你的教会是在哪里的？？？是不是fga?

tymothy

回复 87# WhoAmI

忠心有两种， 一种是忠心， 一种是愚忠。
你那样做是愚忠。 你有看过关于基督徒离婚题目的书吗？
里面有很多个case， 有你一些就好像你这种的。 最后搞得身心灵疲惫， 不单伤害自己，
还伤害了小孩。有些case更是把另外一个带回家， 来个三人行， 这样真的好吗？

家暴还不离婚？ 很想介绍你看天水围的夜和雾。
里面有个社工也是一直劝人不要离婚。（但是会看到你想赏他两巴掌）
而且逃避只是治标不治本。

当然， 我不是说要轻易就离婚。
但是当时间来走到很丑陋的时候。
离婚是保护自己， 甚至保护孩子的办法。

a12388

关于婚姻我抱着主邦我安排，就算单身，我也不用劲。。。。

WhoAmI

回复 89# tymothy


    你说的离婚是因对方逼离婚才做出种种行为？我说的是签字离婚～签字离婚仍无法免去身心灵疲惫，免伤害自己，免伤害小孩，免三人行～离了婚，他不会再找你家暴？不离婚等于合法家暴？

签字离婚只是象征式心灵解脱，在国家离婚合约的解约但对方却是你的生命一部分，拿不掉的。。。

家暴是因你仍住在那个屋子里让他有机会家暴。那些找高利贷，酗酒（还有什么例子）仍会找回你的就算签字离婚～

这又回归结婚选择配偶的重要性了。。。别乱结婚。。。

丑丑的我

亲爱的论坛之友，我们是否要把题目改为“基督徒是否可以离婚？”

haleruya565

回复  haleruya565


我提起那宝莱乌的剧情有部份给你说中了
影武者神风 发表于 14-12-2009 01:45 AM

   现在才知道， 原来宝来乌影片很赚人眼泪的。

PeterTan

    教会的牧者都教导我们要“等候”上帝给的那一个。如果我们30岁了，40岁了，50岁了 ...
丑丑的我 发表于 13-12-2009 02:46 PM

时常听到基督徒说要祷告、耐心等候， 但同时当 mr. right 或 miss right 来时， 却又说怎知道他/她是或不是？

我本身是相信创造机会的那一型。对于那些较被动、内向或害羞的， 或者我太太的经历与见证能够帮助到你们。

我太太打从五年级就已是基督徒， 而我在读大专时还不是。

我太太在等候 mr. right 的同时， 会把她所欣赏的 mr. right 的个性与优点(优异品格) 一一写在纸张记录下来。 然后，才祷告交托给上帝。

因此当她与我刚开始交往时，她就懂得需要留意什么细节， 从中就知道我是否就是上帝为她预备之意中人。

我们怎可以自己不先做功课， 然后把一切择偶的责任完全交给主。 你们说是吗？

况且自己不事先想想自己要什么， 又怎知道是上帝的应许呢？

只有自己先做功课的， 才能够知道是上帝应许自己的祷告， 才会懂得感恩。

我不多说自己的优点， 因为缺点较多。

我太太其中所记录的一点， 就是希望自己的丈夫会是一个喜欢小孩的男子。因为她的想法是， 会疼孩子的男人， 大多数都会疼老婆。

而我从小就喜欢孩子。 所以她能看出我抱孩子与孩子相处的自然与不做着， 及孩子与我良好的互动关系。 这些都是能通过交往中去引证较为实际的例子。

因此我奉劝有心想要建立家庭结婚的， 不要只会等到人老朱黄。 今天第一步， 把你心中的理想， 先写下来， 才祷告交托予主。我希望很快神就会带领你。。。。

tymothy

回复 94# PeterTan

你终于出手， 我就知道你会出手的。
有时候看到他们的答案在偏于坐着等， 有时候还真的顶不顺想劝他们两句~

tymothy

回复 91# WhoAmI

这是我最后一次在这里谈我对“基督徒离婚“的看法。
毕竟我们离题了， 而且也有人反映了。

首先， 我欣赏你对离婚的执著。 不过，我不知道你了解“离婚“多少。
当然， 我是没有这方面的经验。 不过我就读过一些属于基督教关于离婚的书。
里面有教导你遇到一些状况如何补救。 不过， 离婚也是会出现在不能再补救的方法之一。

另外， 如果谈到“家暴”事件， 是的， 你可以申请““家暴令”， 如果可以解决当然好， 但是如果“家暴”还是持续呢？（在这里我真的希望你去找“天水围的夜和雾“来看， 不要说这只是电影情节， 看了后你才明白我要说的例子是怎么回事）

我听过一个帮助人戒赌机构的分享， 你知道他们的方法之一是什么吗？
就是叫当事人离婚， 为了不让钱财的债务扯到家人。（前提是这机构会先跟阿聋讲数， 而且协议一个当事人还得到的的数目， 而且会向银行借钱，然后为了要把债务分清楚， 就会劝当事人离婚，这样法律就不能追到他们的太太身上， 先把钱还给阿聋， 还完了再把钱还银行）。

最后， 我明白你的对方是你生命一部分，是拿不掉的道理。
但是我所了解的（从书本）， 你越爱的人伤害你， 你就自然会越恨他。
所以， 就算那是曾经的一部分， 到时候你的恨会比爱来的大。
我真的建议你找一些这方面的书来看。里面通常都有真实的案例。

最后要谈到休妻， 还是回到圣经吧。这是提到可以休妻的经文。

1.另一方淫乱。
『凡休妻的，若不是为淫乱的缘故、、、』（太5：32）
『凡休妻另娶的，若不是为淫乱的缘故、、、』（太19：9）


2.另一方死亡。
『所以丈夫活着，她若归于别人，便叫淫妇；丈夫若死了，她就脱离了丈夫的律法，虽然归于别人，也不是淫妇。』（罗7：3）
『丈夫活着的时候，妻子是被约束的；丈夫若死了，妻子就可以自由，随意再嫁，只是要嫁这在主里面的人。』（林前7：39）


3.另一方未信主，且由未信主的一方提出离婚（不是由已信主的一方）
『倘若那不信的人要离去，就由他离去吧！无论是弟兄，是姐妹，遇着这样的事都不必拘束。』（林前7：15）

所以说， 不要死死说一定不能离婚。 THE END