什么是 - 三位一体？What is Trinity

beechan

leoksting81 发表于 4-1-2015 12:31 PM
基本的结论是那时的３１８个赞成票，
形成了今天普世基督教会的三一神。
当然前面的贴，有人说圣经里 ...

也不代表他们错了。
就是他们不接受大多数人的诠释而已。

解錯經，　詮釋錯了，　傳錯教，　不是大罪過，
只要不是『存心不良』地傳教便可接受。

beechan

leoksting81 发表于 4-1-2015 12:31 PM
基本的结论是那时的３１８个赞成票，
形成了今天普世基督教会的三一神。
当然前面的贴，有人说圣经里 ...

美國的憲章，也只是由當年的40個人簽署，比尼西亞會議318位主教還少。
是否當時的40個人不能作代表，美國憲章便無效，不應跟從？

freeman_long

美丽旅程 发表于 3-1-2015 04:13 PM林前11：23-25 「…就是主耶稣被卖的那一夜，拿起饼来，祝谢了，就擘开，说：「这是我的身体，为你们捨（有古卷：擘开）的，你们应当如此行，为的是记念我。」饭后，也照样拿起杯来，说：「这杯是用我的血所立的新约，你们每逢喝的时候，要如此行，为的是记念我。」

擘饼也有人称为圣餐、用词虽然不同，不过，是同样的圣礼，但是，重要是其意义同样是纪念主耶督为世人的罪受死。

圣餐/擘饼对基督徒是很重要的一个圣礼，有些教会是每个礼拜都有；有些教会是一个月一次，也有三个月一次的，

若根据使徒行传2：46「他们天天同心合意恆切的在殿裡，且在家中擘饼，存着欢喜、诚实的心用饭。」

今天的实际环境中，基督徒是很难天天圣餐/擘饼的。只能够各自视情况而定了。

是的，阿們。謝謝弟兄的分享。

雖然如此，今天確實有的信徒渴望天天都能和信徒們聚在一起擘餅記念主。這些人和初期教會的信徒一樣，靈裡是超級火熱的。現今的時代能不能天天擘餅記念主，我覺得是事在人為，不在乎外面的環境。更何況，那時他們是〝在家中擘餅〞的，一個家容納不了多少人，頂多十來人吧，少的話就那幾個人。因此，若要大家好幾百人天天都到教堂裡去擘餅的話，當然是不可能；但幾個人到信徒的家中去擘餅、並存着歡喜誠實的心一起用飯的話，就絕對可以做得到。弟兄你說是嗎？

美丽旅程

kkyong85 发表于 4-1-2015 11:40 AM
人類給章魚自由意志來預測誰(哪個球隊)會勝利，
上帝給人類自由意志來預測誰(上帝還是魔鬼)會勝利。
...

人类不需要去预测，启示录有说过了，主审判的时候，魔鬼要被扔到无底坑，最后要扔去火湖里受永刑！

freeman_long

美丽旅程 发表于 3-1-2015 02:39 PM
《圣经》关于神的本质是从旧约至新约渐进式慢慢启示出来的。

例如，独一神是复数的；子是全能的神、又是永在的父；父是创造者、子亦是创造者、圣灵也是创造者；父子圣灵是独一名之神。….

「三位一体」的解说虽然不是对神最完美的解释，不过，其实世人是无法解释神的。因为靠着人类的智慧根本不能理解无限的神的构造。

好比深海底下的鱼如何明白陆地上的事呢？

况且人类本身对人体知识的掌握也是有限的！

关于神，我们只能够从《圣经》所记载的极少资料中探索罢了。重要的是神并不是要求人类钻研祂的本质，而是要世人遵守祂与世人所立的「约」。

是的，弟兄說得好極了。

對於神的所是，祂到底『如何』是三又是一，並不是《聖經》的重點，我們只能從《聖經》的東麟半爪得到一些啟示。
然而，《聖經》卻給我們解釋了『為何』祂有父、子、靈的講究－－這和弟兄所說的「約」非常有關係。

最近我讀了《以弗所書》，簡單和弟兄分享一下：

父－－按祂心頭的喜悅，在創世之前就揀選了我們，預定我們要得完滿的兒子名分。
子－－來救贖我們，好叫父的心頭喜悅可以在我們身上達成。
靈－－應用子所完成的，給父所揀選與預定的人蓋上聖靈為印記，作為得基業的憑質。

kkyong85

beechan 发表于 4-1-2015 04:01 AM
好心你不懂歷史，　不要亂說話。

尼西亞會議是爭辯三位一體的問題。

做麽你不一次過回答我問LZ的另一個問題？
為什麼君士坦丁會被視為敵基督？

kkyong85

美丽旅程 发表于 4-1-2015 06:48 AM
人类不需要去预测，启示录有说过了，主审判的时候，魔鬼要被扔到无底坑，最后要扔去火湖里受永刑！

原來啟示錄有預測球賽結果？

beechan

kkyong85 发表于 4-1-2015 03:24 PM
做麽你不一次過回答我問LZ的另一個問題？
為什麼君士坦丁會被視為敵基督？

那你現在是否是想請教我呢

kkyong85

beechan 发表于 4-1-2015 08:26 AM
那你現在是否是想請教我呢

是的，
請教你為什麼君士坦丁會被視為敵基督？

leoksting81

beechan 发表于 4-1-2015 01:58 PM
美國的憲章，也只是由當年的40個人簽署，比尼西亞會議318位主教還少。
是否當時的40個人不能作代表，美 ...

题外话，你讲这话，
我有点想起马华在当初马来亚形成时，
签署了华人居留权，
但是却丢弃了华人公民平等权益。

但是在砂劳越，沙巴，
华人本来就是公民，
根本就没有居留权的问题。

结果成立了马来西亚，
连东马华人也成为了二等公民。
这就是几个人的意志，
导致了后来的种种。

我们不认同，但是却被逼遵守。
真无奈。

尊王攘夷

如果基督教沒有傳到中東？


基督教 是在中東成立的好不好，暈

kkyong85

leoksting81 发表于 4-1-2015 09:18 AM
题外话，你讲这话，
我有点想起马华在当初马来亚形成时，
签署了华人居留权，

純粹告知，
你回覆的這位網友不是大馬人，是住在加拿大的香港人。
所以你講這些他聽不懂。。。

leoksting81

尊王攘夷 发表于 4-1-2015 05:50 PM
如果基督教沒有傳到中東？

耶稣在耶路撒冷出生，所以基督教在中东成立？
我是没找到资料啦，
也许你可以提供?

leoksting81

kkyong85 发表于 4-1-2015 07:26 PM
純粹告知，
你回覆的這位網友不是大馬人，是住在加拿大的香港人。
所以你講這些他聽不懂。。。

喔，原来如此。
有它国的基督徒讨论也不错。

beechan

kkyong85 发表于 4-1-2015 04:29 PM
是的，
請教你為什麼君士坦丁會被視為敵基督？

你對尼西亞會議，　３１８位主教通過三位一體教義，　亞流派人仕給放逐，是大嬴家。
亞流派受逼害，　排斥了。
以為甚麼三位一體上位了，　是有政治撐腰。
（坊街的流傳全是不實的史實）



這便是你完全未去了解歷史，　故事尚未完，　下一半更是精彩。
尼西亞拿議後的幾十年，　
反而是亞流派大興，　變了大嬴家，　倡三位一體的是給放逐。


有與趣知下集劇情，　可以自己去找，　
或切勿留意在本壇的上映日期。

hawmes

出埃及記15:11"耶和華阿,眾神之中,誰能像你 ？..."
歷代志下6:4,6:7,6:14,6:17"...耶和華─以色列的神..."

舊約時耶和華是多神中的其一,被奉為以色列的神

約翰3:16"神愛世人，甚至將祂的獨生子賜給他們，叫一切信祂的，不至滅亡，反得永生"

耶穌是神的兒子
這沒關係,因為是多神,增多一個也無所謂.

但

羅馬書3:29"難道神只作猶太人的神嗎？不也是作外邦人的神嗎？是的，也作外邦人的神"
羅馬書3:30"神既是一位，他就要因信稱... ..."

把以色列的神升級成為人類的神,同時也成為唯一神
保羅這一手吸引了很多非猶太人教徒,最終成為君士坦丁奪權的助力.
但問題也就在這裡開始了

神的兒子當然是神,雞蛋怎麼可能孵出鴨子呢?
但羅馬書講"神只有一個",那麼"神的兒子"是甚麼東西?
如果說"神的兒子"是被造物,那同樣是被造物的虫是不是有一天也可以說"我就是道路,真理,生命..."
所以"神的兒子"只能是神,但神却只能有一個... ...

為了解釋這矛盾,同時又保著羅馬書
只有"三位一體"這一選擇
至於馬可16:19"...坐在神的右邊"明顯說出"父,子是分別的存在"就忽視了
而基督教也成為了君士坦丁奉給羅馬政治的祭品了.

kkyong85

beechan 发表于 4-1-2015 02:29 PM
你對尼西亞會議，　３１８位主教通過三位一體教義，　亞流派人仕給放逐，是大嬴家。
亞流派受逼害， ...

答非所問，
我的問題是君士坦丁為什麼會被視為敵基督？
如果你不知道就講不知道吧，
還是你知道可是不好意思講。

不好意思講也不要扯東扯西嗎，
人家討論歷史當然是講當時的歷史背景跟人物角色與關係，
你為什麼一定要扯到幾十年后的東西。
你這麽做只會讓人更加確定你的立場缺乏有力的證據。。。
要靠扯東扯西來支持。。。

beechan

kkyong85 发表于 5-1-2015 02:41 AM
答非所問，
我的問題是君士坦丁為什麼會被視為敵基督？
如果你不知道就講不知道吧，

一講到歷史，　
是你脆弱的一環

你是想我老師教學生似的，　給你上一課四世紀教會史？

kkyong85

beechan 发表于 5-1-2015 01:49 AM
一講到歷史，　
是你脆弱的一環

是的。。。
歷史這環我就是脆弱啊，
所以我不恥下問的請教你君士坦丁為什麼會被亞他那修視為敵基督啊，
當時到底他做了什麼？

難道這個問題的答案範圍大到你難以回答？

leoksting81

hawmes 发表于 5-1-2015 01:02 AM
舊約時耶和華是多神中的其一,被奉為以色列的神

耶穌是神的兒子

你所讲的，我相信在尼西亚会议上也讨论了。
一堆神学家，比你我都知道更多的神学，
结果就是三一神给讨论出来了。

当然，神将它的独生子赐给人类，
而不是直接神降生成人，拯救了人类。

当然，也可以说神的儿子本身就是神。
所以，还是神降生成人，拯救了人类。
这就成立。

目前的普世教会是建立在这个三一神上的。
所以三一神的概念是不可动摇的，
动摇了，基督徒本身就得推翻了一堆后来的道理。

另外，历史上政治宗教本来就是一体两面。
到了近代，为了避免宗教领袖干政，
所以，就把政治和宗教给拆开了。
到了今天，很多国家还是没完全政教分离
包括伊斯兰教国，泰国，印度等等。