归正神学 与 唐崇荣牧师

翻转全球

回复  金马王子


    哈哈!
lrenee9 发表于 30-8-2010 12:32 AM

你们两个~~~~~

金马王子

我回来了！！果然爆满，有英文翻译，所以同胞都有出席
迟些分享

总司令

神要得著一班人，有祂的生命
freeman_long 发表于 22-1-2007 07:58 PM

人是神造的，沒有神的生命。

這兩個經節不能說人有神的生命：
創世記 1:27 神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。
約翰壹書 5:1 凡信耶穌是基督的、都是從神而生。凡愛生他之神的、也必愛從神生的。

freeman_long

人是神造的，沒有神的生命。

這兩個經節不能說人有神的生命：
創世記 1:27 神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。
約翰壹書 5:1 凡信耶穌是基督的、都是從神而生。凡愛生他之神的、也必愛從神生的。
总司令 发表于 26-10-2010 02:16 AM

想問你一個問題：如果你說你是從你爸爸生的，你裡面卻沒有你爸爸的生命，請問，這是麼麼一回事？你說在你爸爸的家庭裡你所有的弟兄姐妹都是你是爸爸生的，經過檢驗DNA之後，發現你所有弟兄姐妹的裡面都有你爸爸的生命，唯獨你沒有，這如何解釋？

聖經告訴我們，我們這些信徒都是從神生的，都真是祂的兒女，這等的出生並不是從血氣生的，不是從人的意思生的，乃是從神生的（約一12～13）；既然是從神生的，當然就有神的生命－就如你從你爸爸生，裡面當然、且肯定有你爸爸的生命，除非不是他親生的，而是領養的。但聖經並沒告訴我們說，我們是神的『養子』，乃是說，我們是神所『生』的兒女，不是『領養』的養子養女。因此，我們有神的生命－這是合理的，是聖經告訴我們的，也合邏輯、合乎綸常。若說『我們是神所生，但沒有神的生命』－這就不合理，不合邏輯，不合綸常，更不合聖經了。

請你多讀約翰壹書，你就看得更遠了。

約壹2:25
祂所應許我們的，就是那永遠的生命。

約壹3:09
凡從神生的，就不犯罪，因為神的種子住在他裡面；他也不能犯罪，因為他是從神生的。

約壹3:14～15
我們因為愛弟兄，就曉得是已經出死入生了。不愛弟兄的，仍住在死中。
凡恨他弟兄的，就是殺人的；你們曉得凡殺人的，沒有永遠的生命住在他裡面。

約壹4:07
親愛的，我們應當彼此相愛，因為愛是出於神的；凡愛弟兄的，都是從神生的，並且認識神。

約壹5:01
凡信耶穌是基督的，都是從神生的；凡愛那生他的，也愛從祂生的。

約壹5:04
因為凡從神生之物，就勝過世界，勝過世界的，就是我們的信。

約壹5:11
這見證就是神賜給我們永遠的生命，這生命也是在祂兒子裡面。

約壹5:12
人有了神的兒子，就有生命；沒有神的兒子，就沒有生命。

約壹5:13
我將這些話寫給你們信入神兒子之名的人，要叫你們曉得自己有永遠的生命。

約壹5:18
我們曉得凡從神生的都不犯罪，那從神生的，保守自己，那惡者也就不摸他。

約壹5:20
我們也曉得神的兒子已經來到，且將悟性賜給我們，使我們可以認識那位真實的；我們也在那位真實的裡面，就是在祂兒子耶穌基督裡面。這是真神，也是永遠的生命。
　

freeman_long

人是神造的，沒有神的生命。

神按着自己的形像與樣式把人造好之後，就把生命樹擺在人面前，其心意是要人吃生命樹的果子－這表明神不滿意於人只有神的形像與樣式，神更是希望人藉着吃生命樹的果子，好叫人裡面有神的生命，並享受神的生命（吃生命樹的果子的意義，一方面是叫我們有神永遠的生命，另方面是叫我們享受祂作我們生命的供應）。但可惜的是，人卻吃了知識善惡樹的果子，結果就不單沒有神的生命，而且更是死。因着這樣的背逆，罪就進到人的裡面，人就都被罪所構成，其結果就是死－包括靈命上的死，與肉身上的死。因着這樣，神就封閉了生命樹的道路，不讓人吃生命樹的果子，因為祂不充許人帶着罪來吃生命樹的果子，使人同時有罪又有神永遠的生命而永遠活着。但感謝主，藉着主耶穌在十字架上流血的死，一方面解決了我們罪性與罪行的問題（雙重罪的問題），更流出祂生命的水，這生命的水表徵分賜生命給我們，同時也因着祂死的功效，將遮蔽至聖所的幔子裂開，就是清除了封閉生命樹道路，好叫我們可以坦然無懼的來到至聖所這施恩寶座前，也就是生命樹前，吃生命樹的果子，以領受恩典，得恩惠，作我們應時的幫助。

因此，你說得沒錯，神把人造好的時候，是沒有神的生命的，只不過有神的形像與樣式罷了，但神並不滿足於人只有祂的形像與樣式，神更要人有祂的生命作祂的兒子－藉着吃生命樹的果子，也就是把基督這生命樹接受進來，就有祂永遠的生命，好使人重生，生為神的兒女，然後還要繼續不斷的吃這生命樹的果子，加上神的調度萬有，使他們被模成神兒子的形像，至終把這許多的兒子帶進祂的榮耀裡－這就是神造人的目的。神造人的目的，就是要人成為祂的兒子，是有神自己的生命與性情的眾兒子（就是神所『生』的許多兒子），使人可以彰顯神、代表神，叫人看見了他們，就是看見神，並把這許多有祂生命與性情的眾兒子帶進祂的榮耀裡。

這兩個經節不能說人有神的生命：
創世記 1:27 神就照著自己的形像造人、乃是照著他的形像造男造女。
約翰壹書 5:1 凡信耶穌是基督的、都是從神而生。凡愛生他之神的、也必愛從神生的。
总司令 发表于 26-10-2010 02:16 AM

請看上面的回覆，我已把有關經節貼出（紅字），說我們有神永遠的生命。

总司令

我們有神的生命
freeman_long 发表于 27-10-2010 02:38 PM

那是山東人李常受講的，不是聖經講的。基督徒的永生不同于神的自有永有。

從神而生，並不是從神分娩出來，而是藉著神的兒子耶穌基督得生。重生后，聖靈在基督徒裏面，但並不使基督徒成爲神。
HTML clipboard約翰壹書 4:9 神差他獨生子到世間來、使我們藉著他得生、神愛我們的心、在此就顯明了。

freeman_long

那是山東人李常受講的，不是聖經講的。基督徒的永生不同于神的自有永有。

從神而生，並不是從神分娩出來，而是藉著神的兒子耶穌基督得生。重生后，聖靈在基督徒裏面，但並不使基督徒成爲神。
HTML clipboard約翰壹書 4:9 神差他獨生子到世間來、使我們藉著他得生、神愛我們的心、在此就顯明了。
总司令 发表于 27-10-2010 04:38 PM

　　
以下是說到我們因着信，而有神永遠生命的經節。
　
約壹5:13
我將這些話寫給你們信入神兒子之名的人，要叫你們曉得自己有永遠的生命。
　
你不相信信徒裡面有神永遠的生命，那是你的事（這也不奇怪，因為很多處聖經你都不信，包括主耶穌與保羅所說的話，還說主耶與保羅的話是異端）。但這裡使徒約翰的話已經明明白白的告訴我們：信入神兒子之名的人，自己裡面有神永遠的生命。
　
再說，『神成為人，為要使人成為神』是許多教父們的看見與見解，包括訂定《亞他那修信經》的教父亞他那修－這事在過去我已經向你題過好多好多次了，也介紹過他的著作《The Incarnation》，他在書中的名句就是“神成為人，為要使人成為神”。奇怪的是，為何亞他那修等諸教父提出來時沒有人說話，然而，當李常受這個沒有上過神院的老中國人也看見這個聖經的真理，並多次根据聖經向人傳講時，卻多多話講，甚至毀謗他？好奇怪的雙重標準。　
　

总司令

以下是說到我們因着信，而有神永遠生命的經節。
約壹5:13
我將這些話寫給你們信入神兒子之名的人，要叫你們曉得自己有永遠的生命。
freeman_long 发表于 27-10-2010 08:13 PM

"有"和"永"這兩個中間沒有"神"字。

freeman_long

從神而生，並不是從神分娩出來，而是藉著神的兒子耶穌基督得生。
总司令 发表于 27-10-2010 04:38 PM

沒錯。

約1:12～13
凡接受祂的，就是信入祂名的人，祂就賜他們權柄，成為神的兒女。這等人不是從血生的，不是從肉體的意思生的，也不是從人的意思生的，乃是從神生的。

神造物的原則是“各從其類”（創1:11～12，創1:21，創1:24～25，創6:20，創7:14，創8:19）－從牛生的，就是牛；從人生的，就必是人；那麼，從神生的，又會是什麼？答案很肯定的，當然就是神。若說從牛生的不是牛，從人生的並不是人，從神生的也不是神－這就很奇怪了，又不合邏輯。

所以，所有從神生的信徒，裡面都有神永遠的生命，因此稱為神的兒女（因為神生了他們），他們也就生為神，只是無分於神格－這點是必須強調的。所謂“神格”，就是神的創造、神的救贖、神的分賜生命、神的重生我們、祂作為父神的身分....等等，這些我們都無分。我們有分的，就是神的生命，與神的性情－這都是聖經明明白白告訴我們的。

再看主耶穌所說的話：

約10:35～36
經書是不能廢掉的，若是神的話所臨到的人，祂尚且稱他們為神，那麼父所分別為聖，又差到世上來的，因祂說，我是神的兒子，你們就說，你說僭妄的話麼？

這裡主耶穌明明白白的告訴當時的猶太人，說，“神的話所臨到的人，祂尚且稱他們為神”。主說這話的背景，是因着主說祂是神的兒子時，猶太人就要拿石頭打祂－因為凡說到自己是神的兒子時，就表示他與神是同類，也就是告訴人說他就是神。這就如我告訴人家說，我是某“人”的兒子，意思是告訴人說我是一個“人”。同時，當我們對人家說我們是神的兒子（兒女）時，這就意味着說我們就是神，是神的同類。

羅8:14
因為凡被神的靈引導的，都是神的兒子。

羅9:26
從前在什麼地方對他們說，你們不是我的子民，將來就在那裡稱他們為活神的兒子。』

加3:26
因為你們眾人藉著相信基督耶穌，都是神的兒子。

以上三處經節所說的“神的兒子”，都是指着信徒說的。既然信徒是神的兒子，因此，按神各從其類的原則，信徒也都是神，是與神同類，只是他們無分於神格。

总司令

按神各從其類的原則，信徒也都是神，是與神同類
freeman_long 发表于 27-10-2010 08:44 PM

那是山東人李常受說的，聖經沒說。按神各從其類的原則，人是人，神才是神。

freeman_long

"有"和"永"這兩個中間沒有"神"字。
总司令 发表于 27-10-2010 08:19 PM

這“有永遠的生命”，是指神的永遠的生命，因此我才說“有神永遠的生命”－加了個“神”字，以強調這生命是屬於神的、是從神來的，因為只有神的生命才是永遠的，但這神的永遠的生命分賜給我們這些祂的信徒，叫我們從神而生，叫我們也有神永遠的生命。

freeman_long

那是山東人李常受說的，聖經沒說。按神各從其類的原則，人是人，神才是神。
总司令 发表于 27-10-2010 08:48 PM

那麼，你如何解譯我所提以上三處聖經節所說的“神的兒子”？是屬於神類？還是只是人而已？
　
人的兒子沒錯是人，神的兒子當然就是神。不然，邏輯上說不過去。
　
（我已講過好多遍，『神成為人，為要使人成為神』是亞他那修以許多教父先見所提出，這也是聖經的真理。李常受是後見，也是從聖經看見了這真理。為何老是持雙重標準？好奇怪。）
　

总司令

加了個“神”字，以強調這生命是屬於神的
freeman_long 发表于 27-10-2010 08:48 PM

創世記 3:3 惟有園當中那棵樹上的果子、神曾說、你們不可喫、也不可摸、免得你們死。（總司令注：不可摸是夏娃自己加上去的）
歷代志上 13:10 耶和華向他發怒、因他伸手扶住約櫃擊殺他、他就死在神面前。
啓示錄 22:18 我向一切聽見這書上預言的作見證、若有人在這預言上加添甚麼、神必將寫在這書上的災禍加在他身上。

『神成為人，為要使人成為神』是亞他那修
freeman_long 发表于 27-10-2010 08:54 PM

亞他拿修是這樣說才對："基督成爲人，為教我們得成聖。"成聖的意思不是成神，而是稱義。
哥林多前書 6:11 你們中間也有人從前是這樣。但如今你們奉主耶穌基督的名、並藉著我們神的靈、已經洗淨、成聖稱義了。

haleruya565

被山东人李常受改了，亚他拿修是这样说：基督成为人，为叫我们得成圣。
总司令 发表于 27-10-2010 09:04 PM

对了，亚他拿修就是这个意思。

总司令

对了，亚他拿修就是这个意思。
haleruya565 发表于 27-10-2010 11:13 PM

主恢復的人自稱成爲神了，比較像是成爲仙家。

翻转全球

12月13日 槟城 Dewan Sri Penang
联络电话：016-4557242

12月20日 吉隆坡 PGRM, Cheras
联络电话：016-2127719

12月21日 东马诗巫民众堂
联络电话：012-8017858

12月22日 东马古晋晋光堂
联络电话：012-8017858

主题：伯利恒的圣婴The Holy Baby Of Bethlehem
英文翻译仅限槟城及吉隆坡。

twping86

border=0 />

Virus

没有交通 T_T

翻转全球

Virus，你在哪里的？我们这里会安排交通，但是不懂会不会顺路。

翻转全球

回复 2# twping86
真感谢你的link。