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楼主: janeteo

归正神学 与 唐崇荣牧师

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发表于 2-5-2010 10:38 AM | 显示全部楼层

Stephen Tong 唐崇榮 -- 新加入的(真假聖靈) 不認耶穌的邪靈 與 靈恩教會

本帖最后由 mykent 于 5-7-2010 08:53 PM 编辑

不管是基督徒还是非基督徒,心中都有很多疑问, 比如当灾难降临人的时候,上帝和耶稣在那里,为什么我要受苦难呢?
唐崇榮牧师的问与答里面有很多你想问的问题,来看看吧。
不要再说我才没时间看了,即然你心中有疑问,那你只能花时间去了解,去学习,毕竟大部份的人和我一样,不是一出生就会说话,不会一出生就了解上帝。还是你只想要问问题不想要答案呢?

唐崇榮牧師(1940年-,Stephen Tong),著名基督教華人佈道家神學家 [1],世界華人福音事工聯絡中心副主席。唐家四昆之一,另外三兄弟為唐崇平牧師,唐崇明牧師和唐崇懷牧師。祖籍中國福建,是印尼國民,住在雅加達 [2] 。在他五十年的工作中在全世界至少向二千萬人演講。他在十七歲時便開始傳道人的事奉[2]。他佈道的特色是透過歸正神學聖經原則帶領人歸向基督

唐崇榮牧師在布道的时候给我一种气势凌人的感觉,但他所说的很有道理,包括:圣经是神的话语,我们要以圣经的原则来信主耶稣基督。

不是个人的想法,不是教会的教友,也不是教会的牧师,更不是圣灵对我们说的话!

那是不是我不用圣灵, 不用牧师,不用教友,也不要有自己的想法呢?
事实上,正好相反,我们要动脑,想牧师对我们说,比如牧师:“我们要谦卑”。那为什么牧师要这样说呢?是不是我们谦卑就可以发达?这个时候,我们就要读圣经,耶稣有叫我们谦卑吗?
有,在天上最伟大的就是像小孩那样谦卑(马太福音18章第4节)。
为什么人要谦卑呢?因为人会犯错,人对上帝来说是很渺小的。

那圣灵呢?我们也是不是不要听圣灵的话?人会犯错那圣灵也都会犯错吗?
圣灵不会犯错,但人会犯错,我有耳朵但我还是会听错,以自己的定义来对听到的话下定论。
圣灵是来帮助我们的,是我们在受苦难是的慰问者,帮助我们在苦难中坚定我们的信心。
如果圣灵没对你说话,但你可能以为他对你说了:“把你的仇敌打倒吧,把他杀死”。
那你要怎样做呢?圣经中耶稣是说去打倒你的敌人,还是仇敌打你的左脸,那你也要给他打你的右脸。
耶稣说爱你的仇敌,为迫害你的人祷告。(马太福音第6章第43节)














SXN 下面这个问与答有你想问的问题:

如果有一天人类克服死亡了。。
那你怎么说?
复制人呢?
冷冻法?(延迟死亡时间知道科技进步)
我相信那一天会来临的



























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发表于 2-5-2010 12:38 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 mykent 于 10-7-2010 09:41 AM 编辑

Part 2 :




下面这个问与答有,唐牧师对
罪会祸及3代4代的见解。






新加入的(真假聖靈) 不認耶穌的邪靈 與 靈恩教會


Part3
1

2

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5

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36

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39

40



Part4
1將來在天上是否還有年齡之分呢? | 印尼發生的宗教迫害, 基督徒可以有何盼望呢? | 我有良好品德但不是基督徒, 你有何建議?

2手淫有罪嗎? |  如何證明聖經是上帝的話? | 順服神還是順服父母?

3宗教會不會成為愛情的障礙? |  愛情的力量會不會大過宗教的力量?

4  信道是從聽道而來

5  為什麼基督教有那麼多宗派?

6 天上是否有很多神? 或是只有一位神?

7人既有神的形象但為何有些人會有先天的殘缺? | 我想向回教徒傳福音

8上帝把人下到地獄裡不是太殘忍了嗎?

9所有宗教都是一樣的?

10所有宗教都是一樣的?2

11我感到人生的失落空虛


12 基督徒可以相信十二星座嗎?


13偉大的心靈是人人都有的嗎?


14 在福音傳開之前, 人沒有機會聽到福音是神所願的嗎?




15基督徒對投資股市應有甚麼心態?




16若有位重生得救的基督徒還來不及認罪就死了會怎樣?


17一個很成功的人還有甚麼是值得他追求的呢?

18如何過一個有意義, 有目標的生活?
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发表于 2-5-2010 02:55 PM | 显示全部楼层
只看了前几个视频,基本上这个牧师就是证明别人的是错的,或者是指出别人在观念上的的错误,再合理化自己的观点。就像 If not A,then B,“你是错的,所以我是对的”
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发表于 2-5-2010 03:21 PM | 显示全部楼层
只看了前几个视频,基本上这个牧师就是证明别人的是错的,或者是指出别人在观念上的的错误,再合理化自己的 ...
bashlyner 发表于 2-5-2010 02:55 PM



    那你可以反对他所讲,因为你有反对他的自由。你有不信耶稣的自由。你都有自由去使用这些自由。你可以看完他所讲全部废话,再指出他全部废话中的错误。
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发表于 2-5-2010 05:22 PM | 显示全部楼层
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发表于 2-5-2010 05:33 PM | 显示全部楼层
那你可以反对他所讲,因为你有反对他的自由。你有不信耶稣的自由。你都有自由去使用这些自由。你 ...
mykent 发表于 2-5-2010 03:21 PM


大哥你 post 了几十视频,除非我是他的忠实 FANS,或者他是我杀父仇人,我才没那么多力气逐个逐个反。你的空的话可以整理他演讲的重点出来(因为我认为重点太少了),我才一个一个看过。就我目前看到的,就是他证明很多科学理论和假设是错的,是对是错姑且不理,但就算进化论错到完也不代表基督教的创造论是对的。他也一直提到有上帝还是神创造宇宙,也没有证据证明是基督教的上帝(除了用圣经证明之外,老王卖瓜)
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发表于 2-5-2010 05:40 PM | 显示全部楼层
我就先反驳一个逻辑问题,姓唐的说上帝不是物质,因为物质无法创造物质,他拿椅子无法创造椅子做例子,说是人创造椅子。

人是物质,椅子也是物质,如果物质无法创造物质那么人又如何创造椅子?
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发表于 2-5-2010 05:45 PM | 显示全部楼层
mykent,
就如你说的。。人不能分对错。。上帝才能。。
所以。。
你要怎样make sure这位牧师说的是对的?
他是上帝吗?
还有。。。
如果你说的上帝和我们等级差这么远。。
那。。。
你们基督徒又怎样确定你们正确了转达了神之意?
还有?
你们确定你们翻译圣经翻译是全对的?
那真的是神的意识?

答不到吧?
如果你说是,那就是说你了解上帝的想法。。他的表达。。
但你们总是说上帝看我们是渺小的哦。。
还有你们时常说我们不会知道上帝是怎么想的。。
如果不知道。。。
你们哪又知道你们传道的路是100%对的?

跟我讲话会吐血di。。。
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发表于 2-5-2010 05:54 PM | 显示全部楼层
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发表于 2-5-2010 07:36 PM | 显示全部楼层
mykent,
就如你说的。。人不能分对错。。上帝才能。。
所以。。
你要怎样make sure这位牧师说的是对的? ...
SXN 发表于 2-5-2010 05:45 PM


那你就放心,我不会吐血的

他是上帝吗?
这位牧师不是上帝,更不是救世主。他自己都说了我不是救主,耶稣基督才是。

你要怎样make sure这位牧师说的是对的?
找他所讲的错误啊!找他行为的错误啊!我知道这是你的强项,
他说:“我今天所跟你讲的是跟据圣经的,那你就找他所讲的和圣经不符合的地方,大胆的问他。就像那些学生一样。
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发表于 2-5-2010 07:46 PM | 显示全部楼层
回复 13# mykent


    哦哦。。哈哈。。好。。你的态度不错。。比起某些极端的基督徒好太多了。。

那我在这里就带一个问题出来咯。。

你对死刑的看法如何?
基督教怎么看待死刑?
人拥有制裁和审判死刑犯的权利吗?
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发表于 2-5-2010 07:47 PM | 显示全部楼层
没有人完全了解上帝,但不代表没有人不认识上帝。今天马来西亚人会知道马哈蒂医生,但是你未必完全了解他。你不了解他不代表你不认识他。至少外国游客进来,人家问起他,你会说他曾经在我国担任首相。

牧师是上帝个别呼召出来宣讲上帝的话语。

圣经的翻译不能说完全都准确,实际上没有100%准确地,就算我今天用华文跟你说,你也未必明白我所要表达的。你也未必看得懂古代诗人要表达的意思,你也更加不明白华文圣经要表达的意思。但是不100%准确不代表你完全不了解我说的话。所以在讨论翻译的问题时,先把自己搞好再说。

圣经是上帝启示下来的,所以按照圣经宣讲上帝的话语是对。
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发表于 2-5-2010 08:09 PM | 显示全部楼层
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发表于 2-5-2010 08:28 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 mykent 于 3-5-2010 03:05 PM 编辑
卡贴咯。。。。。。
SXN 发表于 2-5-2010 06:12 PM


你们确定你们翻译圣经翻译是全对的?
那你就去证明那里翻译错了吧,现在所发现最早的圣经是死海古卷,如果你发现有什么不一样,不对的地方。我会很感谢你的。
那真的是神的意识?
既然你都问我了,我当然回答你圣经是神的话,神的道。
如果你是问不信耶稣的人,他可能回答你:“不知道,我又没有看过”。

还有。。。
如果你说的上帝和我们等级差这么远。。
那。。。
你们基督徒又怎样确定你们正确了转达了神之意?


基督徒就高人一等??

耶稣都要为门徒洗脚,那基督徒比耶稣还要高一等?

(13:13) 我是你们的主,你们的夫子,尚且洗你们的脚,你们也当彼此洗脚。
(13:14) 我给你们作了榜样,叫你们照着我向你们所作的去作。
(13:15) 我实实在在地告诉你们,仆人不能大于主人。差人也不能大于差他的人。

基督徒也不会比非基督徒等级高啊.
基督徒也是人,所以也会被上帝的公审判。 不悔改的还是一样会被丢进火湖。人人平等。有罪的人还是会受到审判。
不分种族,不分宗教。
不是说基督徒就可以“cut queue”。
圣经 约翰所著的耶稣传记——第13章 耶稣为门徒洗脚

逾越节以前,耶稣知道自己离世归父的时候到了。他既然爱世间属自己的人,就爱他们到底。
(13:1) 吃晚饭的时候,(魔鬼已将卖耶稣的意思,放在西门的儿子加略人犹大心里)。
(13:2) 耶稣知道父已将万有交在他手里,且知道自己是从神出来的,又要归到神那里去,
(13:3) 就离席站起来脱了衣服,拿一条手巾束腰。
(13:4) 随后把水倒在盆里,就洗门徒的脚,并用自己所束的手巾擦干。
(13:5) 挨到西门彼得,彼得对他说,主阿,你洗我的脚吗?
(13:6) 耶稣回答说,我所作的,你如今不知道,后来必明白。
(13:7) 彼得说,你永不可洗我的脚。耶稣说,我若不洗你,你就与我无分了。
(13:8) 西门彼得说,主阿,不但我的脚,连手和头也要洗。
(13:9) 耶稣说,凡洗过澡的人,只要把脚一洗,全身就干净了。你们是干净的,然而不都是干净的。
(13:10) 耶稣原知道要卖他的是谁,所以说,你们不都是干净的。
(13:11) 耶稣洗完了他们的脚,就穿上衣服,又坐下,对他们说,我向你们所作的,你们明白吗?
(13:12) 你们称呼我夫子,称呼我主,你们说的不错。我本来是。
(13:13) 我是你们的主,你们的夫子,尚且洗你们的脚,你们也当彼此洗脚。
(13:14) 我给你们作了榜样,叫你们照着我向你们所作的去作。
(13:15) 我实实在在地告诉你们,仆人不能大于主人。差人也不能大于差他的人。
(13:16) 你们既知道这事,若是去行就有福了。
(13:17) 我这话不是指着你们众人说的。我知道我所拣选的是谁。现在要应验经上的话,说,同我吃饭的人,用脚踢我。
(13:18) 如今事情还没有成就,我要先告诉你们,叫你们到事情成就的时候,可以信我是基督
(13:19) 我实实在在地告诉你们,有人接待我所差遣的,就是接待我。接待我,就是接待那差遣我的。
(13:20) 耶稣说了这话,心里忧愁,就明说,我实实在在地告诉你们,你们中间有一个人要卖我了。
(13:21) 门徒彼此对看,猜不透所说的是谁。
(13:22) 有一个门徒,是耶稣所爱的,侧身挨近耶稣的怀里。
(13:23) 西门彼得点头对他说,你告诉我们,主是指着谁说的。
(13:24) 那门徒便就势靠着耶稣的胸膛,问他说,主阿,是谁呢?
(13:25) 耶稣回答说,我蘸一点饼给谁,就是谁。耶稣就蘸了一点饼,递给加略人西门的儿子犹大。
(13:26) 他吃了以后,撒但就入了他的心。耶稣便对他说,你所作的快作吧。
(13:27) 同席的人,没有一个知道是为什么对他说这话。
(13:28) 有人因犹大带着钱囊,以为耶稣是对他说,你去买我们过节所应用的东西。或是叫他拿什么周济穷人。
(13:29) 犹大受了那点饼,立刻就出去。那时候是夜间了。
(13:30) 他既出去,耶稣就说,如今人子得了荣耀,神在人子身上也得了荣耀。
(13:31) 神要因自己荣耀人子,并且要快快地荣耀他。
(13:32) 小子们,我还有不多的时候,与你们同在。后来你们要找我,但我所去的地方,你们不能到。这话我曾对犹太人说过,如今也照样对你们说。
(13:33) 我赐给你们一条新命令,乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们,你们也要怎样相爱。
(13:34) 你们若有彼此相爱的心,众人因此就认出你们是我的门徒了。
(13:35) 西门彼得问耶稣说,主往哪里去。耶稣回答说,我所去的地方,你现在不能跟我去。后来却要跟我去。
(13:36) 彼得说,主阿,我为什么现在不能跟你去?我愿意为你舍命。
(13:37) 耶稣说,你愿意为我舍命吗?我实实在在地告诉你,鸡叫以先,你要三次不认我。


答不到吧?
我真的答不到。我只是个会犯错的罪人来回答你会不会很奇怪?

如果你说是,那就是说你了解上帝的想法。。他的表达。。
我不敢这么说,所以才post 唐牧师的video, 毕竟他是profesional。多少可以解答你,一两题也好。
但我会说出我的想法,将你才有机会去找我的错,我才有机会改错。所以我要谢谢你。

但你们总是说上帝看我们是渺小的哦。。
我是觉的人很渺小,你也不用放 “你们”,我是觉得上帝很伟大,你可以用放 “你们”。 因为这里会有很多人认同,承认上帝很伟大

还有你们时常说我们不会知道上帝是怎么想的。。
如果不知道。。。
你们哪又知道你们传道的路是100%对的?
你又放“你们”了 ,  
那不如你告诉我,你是从那里知道上帝是怎么想的?
我是读圣经,耶稣教我要学会爱人。
(13:33) 我赐给你们一条新命令,乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们,你们也要怎样相爱。
(13:34) 你们若有彼此相爱的心,众人因此就认出你们是我的门徒了。
要传道给你,我自己要先100%肯定的是对的。才敢传道给你。我自己都不肯定了要怎样告诉你耶稣的道是对的呢?
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发表于 2-5-2010 08:42 PM | 显示全部楼层
我就先反驳一个逻辑问题,姓唐的说上帝不是物质,因为物质无法创造物质,他拿椅子无法创造椅子做例子,说是 ...
bashlyner 发表于 2-5-2010 05:40 PM



    我虽然也是“人”,但我没不会像魔术师那样平空 变?  or 创造(create)? 椅子出来?
但我可以制造(produce)椅子,可不可以坐是另一会事。
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发表于 2-5-2010 09:01 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 mykent 于 2-5-2010 09:04 PM 编辑
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    哦哦。。哈哈。。好。。你的态度不错。。比起某些极端的基督徒好太多了。。

那我 ...
SXN 发表于 2-5-2010 07:46 PM


你对死刑的看法如何?
这个问是用“你”,所以我就用我的想法回答。
杀人犯要被判死刑,带毒品要被判死刑,法官有权力判他们死刑吗?
有。
谁讲的?
不是讲的是black and white 了得,不相信就去读法律吧。
将是不是法官判死刑,罪犯就应该死?
我觉得要看那个罪犯是否悔改,并且不在犯罪。
像香港没有死刑但有终身监禁。

http://www.ctestimony.org/2006/20060413.htm
这里有个见证是一个罪犯写的
我林宝,人称宝叔,原本是个平凡不过的小人物。我的一生就像雅各在回答法老所说的一样,又苦又短!      
  神在我一生中作了奇妙的大工,引领我走过死荫幽谷,用祂的宝血洗尽我的罪污,赐我义袍穿上……,今天我成了何等样人,愿荣耀归于圣父、圣子、圣灵,阿们!      
  按理说,一个人的事业发展是在青年时期,但我却在牢狱之中渡过,人常说,一个人的事业前途通常在四十岁左右便已稳定,但我却在六十岁的一把年纪才“绝处逢生”,像我这样平凡的人,竟有如此相反不同的经历,你说稀奇不稀奇呢?无怪乎圣经传道书说:“虚空即是虚空”。      
  苦难的岁月,打从我十八岁时(抗日时期)因乡间觅食艰难逃难来港开始,及后因生意纠纷错手杀人,被捕判处死刑!闻判时,仿如晴天霹雳!一时之间,只感到天旋地转。正当壮年的我,又怎会相信生命竟到尽头!什么事业前途都完蛋了。更想到外边年轻的妻子及娇弱的儿女,他们将失去我的照顾爱护,他们将怎样过活呢?脑海里只有一片空白。后来虽获改判终身监禁,得免杀身,但牢狱生涯的惨况,身心所受的痛苦折磨实不为外人道,当时更惊闻妻儿被贼人抢掠,被剌重伤,生死未卜的噩耗,内心已无依恋,正欲一死了之,圣灵在此刻开我的眼睛,给我拾到一本圣经,打开一看,正是诗篇23篇:“耶和华是我牧者,我并不致缺乏,祂带领我走过死荫的幽谷,祂使我安躺在青草地,引我到可安歇的溪水旁……”我的心立时得到安慰,寻死的念头也打消了,后来接受了基督作我的救主,经历到主里的平安与喜乐!      
  监狱里闲来无事,有空就随手在地上照圣经抄写,学习书法(因当时监狱物资缺乏),写呀写呀!不知不觉地娴熟了,竟也似模似样,在每年监狱的嘉年华会中,我所写的福音字画差不多都被卖光!      
  神的手不断向我施慈爱,祂透过一次在报导上看到一名小童患了罕见的疾病要到澳洲接受手术,急需要筹得一笔款项,当时我的心被感动,向监狱当局建议把我积蓄全数捐赠,监狱当局经开会研究后决定接受我的捐赠。      
  当捐款送出后,新闻界纷纷前来采访,报章亦多有报导,但我的内心并未因此太感兴奋,反而更平安,一方面只想着那男童(名叫辉仔)的手术是否顺利,病况能否痊愈罢了;另方面是相信神有美好的带领!      
  神拯救的时间终于到来,当时的港督在一次的特赦中宣告我的赦免,当我重获自由时,监狱里的难友们都怀着惊讶不已的眼神望着我,心里充满着羡慕。      
  离开监狱重回社会,发觉已隔别二十载的社会发生了巨大的改变,要重投社会真不容易!首先是子女们对我的疏离,因我长时间不在家,一时之间不能适应;其次在亲友当中亦我因曾入狱而时遭白眼!常言道人情冷暖、世态炎凉,骤听起来是平常事,但当亲身经过后,对此更有体会!虽然面对如此巨大的冲击,我的心志反而更坚定,在家庭方面,主赐我加倍的爱心和忍耐,现在我和家人的相处方面已改善很多;另外在工作方面,主也加以引导,我有机会当了大学食堂部长,因我所写的书法得到各师生的欣赏,在他们不断鼓励下,终于在八个月后决定自立门户,把我所写的书法拿去各基督教书室售卖。      
  感谢神!祂竟使用我这器皿作传福音的工作。我所写的书法得到了各界的肯定和接受,订单不断的收到,加深了我的信心,神又给我很多意念如诗篇23全文砌作十架样式(全文141字刚好砌成一个十字架,字数不多不少,当真奇妙),主的旨意不只在叫我作生意,更叫我有机会把我的过去在人前作见证,当我见到人家因我的见证而信主时,内心更加开心不已!      
  今天,神赐福予我的事业,使我得以在海怡半岛开设一间小小的门市!在我和家人而言,这真可说是做梦一样!其实往事如烟,不堪回首!但为了见证基督耶稣的大爱,故我不单要大声的说、继续的说,还要鼓励他们也说,让我们一起述说主的大慈爱,直到地极为止!

基督教怎么看待死刑?
我没法代表基督教,所以没法代基督教回答。基督教怎么看待死刑?

人拥有制裁和审判死刑犯的权利吗?
法官是人吗?
是人,
是他这个“人”判人死刑吗?
对啊。
谁讲的?
不是讲的,还是 black and white 了得
那死刑犯是肉身死但灵魂还在。如果你相信的话,我自己是相信有灵魂。
而在世界末日时,灵魂着是受上帝的公义审判。
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发表于 2-5-2010 09:31 PM | 显示全部楼层
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发表于 2-5-2010 11:55 PM | 显示全部楼层
我虽然也是“人”,但我没不会像魔术师那样平空 变?  or 创造(create)? 椅子出来?
但我可以制 ...
mykent 发表于 2-5-2010 08:42 PM


是谁说 create/创造 是凭空变出来??
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发表于 3-5-2010 01:22 AM | 显示全部楼层
回复 18# mykent


    基督徒也不会比非基督徒等级高啊.
基督徒也是人,所以也会被上帝的公审判。 不悔改的还是一样会被丢进火湖。人人平等。有罪的人还是会受到审判。
不分种族,不分宗教。

这句不错。。。中立。。

我要表达的是其实没人知道神在想什么。。
所以也没人可以代表他。。
如果有他的话
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发表于 3-5-2010 01:23 AM | 显示全部楼层
回复 20# mykent


    酱。。。你没有台湾那些废除死刑的基督团那种观念。。。
so你们是不同style的?
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所属分类: 宗教信仰


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