股价真的这么重要吗？

8years

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 11:55 PM 发表


KFC老板换人后，再提升效率方面（inventory turnover, asset turnover, receivables turnover) 上取得良好的改进。基本上KFC的业绩时随着分店的增加以及销售价格的提升（大约3年起价10%）来做到的。

而z ...

看起来好像很复杂，那么如我们这些门外汉有没有可能能够分析一间公司的3,4呢？

MingWei

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 11:52 PM 发表


兵法说：

主孰有道？
将孰有能？
天地孰得？
法令孰行？
兵众孰强？
士卒孰练？
赏罚孰明？

就比如：apple 前老板回来后，出现了ipod, iphone等等产品，造成业绩上涨，间接影响股价上 ...

呵呵呵
我看到的是这样的

兵法说：

主孰有道？
将孰有能？
天地孰得？
法令孰行？
兵众孰强？
士卒孰练？
赏罚孰明？

陈门第一大弟子

............................


[ 本帖最后由 陈门第一大弟子 于 23-3-2007 09:30 AM 编辑 ]

chukh1

原帖由 北风沙 于 21-3-2007 11:32 PM 发表
jackeat88 & jackphang
同姓不同名,再不同门派
道不同,辩下去无补于事吧.

或许我还没真正拜读过巴菲特的门路,所以认为他那法哲会否"迷惑"他人.
1.Never Lose Your Money 2.Sticks to R ...

不是这样的!
你要明白话中的意思..
这是一门功夫..就是要read in between the lines..
这个功夫很好用..学到了,获益无穷!

never lose your money..不是叫你不要亏钱!
而是希望你在部署的时候,算好了回酬和风险, 然后那个值博率到哪里..
然后, 自己算一个合理的价格..
这个合理的价格再加多一个保险机制! 那就是巴菲特的老师所提倡的..margin of safety..

alfredfx

When a counter worth RM 10, but now it is price at RM 5, undervalued for some reasons other than earnings growth potential.

the mispricing of RM 5, with expectation of correction is VALUE.

However, correction might be done in a period of time, let say 5 years; of it doesnt even come, due to some other factors.

This is risk&return.

股价真的这么重要吗？
Important.

[ 本帖最后由 alfredfx 于 22-3-2007 01:38 AM 编辑 ]

gto28

原帖由 tahrenyie85 于 21-3-2007 10:15 PM 发表
<br />

哦。可是多数人都是用价差来赚的。股价是被人炒起来的。

所以大多数炒股都输钱，赢的都是大鳄。

gto28

用JACKPHANG的方法的前提：
- 必须坚信股价最终将反映其应有价值
- 必须忍受长期等待

没有以上条件都可以免谈长期投资。想赚快钱，炒股的这种方法绝对不适合。

接下来。。。
选对公司，管理层 --> 确保照顾股东，公司长期成长
利用股民情绪，在低价位买进 --> 即使熊市都伤不了多少

以上两个确你立于不败之地。

然后。。。
拿股息，分红等等 --> 长期等待时确保有应得的回酬，最少应该打败通货膨胀，不让金钱在银行缩水。
然后再利用股民情绪，在高价位卖出 --> 赚钱走人

###这种方法更适合海外较健全的股市。

gto28

可能你有你的道理。不过我比较喜欢看现实，投资的可以成为全球第二富翁，投机的我看不到。

老实投资金钱埋头苦干做生意的世界性富翁比比皆是。投机发达不是没有，但不长久。为什么哩？

赌股票的十个来九个输。你认同吗？赢得那一个又是谁呢？

原帖由 chukh1 于 22-3-2007 01:12 AM 发表


啊..我又想起了..
拿一个例子..有人的儿子吵爸爸要买玩具..
那么对于这个孩子来说, 金钱对他来说代表什么? 什么价值?
可能钱对于他来说只是买玩具而已..
那么, 什么是金钱? 什么是价值? 金钱的价值又是 ...

金钱就是你手上的钱币，用于换取你所要的物资。
价值就是个人的观点来衡量某样事物的贵，便宜或潜能。

而金钱的价值呢？
它是结合了他人当时的价值观于手上的钱币，是否愿意达成交易。

有如某些人嫌这物品贵但他人就觉得物有所值。

北风沙

原帖由 chukh1 于 22-3-2007 01:02 AM 发表
不是这样的!
你要明白话中的意思..
这是一门功夫..就是要read in between the lines..
这个功夫很好用..学到了,获益无穷!

never lose your money..不是叫你不要亏钱!
而是希望你在部署的时候,算好了 ...

啊,原来是这样.
多谢赐教了,最近我在参透着你的"要股买货,要钱买窝轮"

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 10:43 PM 发表
唯有高明管理层才可以保证长期成长

说真的,这"高明"还真是见仁见智.
人心难测,真正高明的会显示出他的高明吗?
表面高明的就真的是白乌鸦?
不过JACK兄所提过的管理层心得都言之有理.

jackphang

原帖由 alfredfx 于 22-3-2007 01:20 AM 发表
When a counter worth RM 10, but now it is price at RM 5, undervalued for some reasons other than earnings growth potential.

the mispricing of RM 5, with expectation of correction is VALUE.

...

那么，
how bout the stock keep changing it's fundamental(just based on one year valuation)？

it's just a pity to keep selling topglove/digi because it's price always run in front of the fundamental, and yet fundamental will catch up the price. should we keep selling and buying all the time?

[ 本帖最后由 jackphang 于 22-3-2007 05:40 AM 编辑 ]

Techno_Gizmo

各位大大所说都没错，只在于时间上观点不同（长期至短期）。

在短期上，价格每天波动是在所难免的。
在长期上，基本面的波动也是在所难免的。

当然，每个投资或投机项目，股价是参考指标之一，股价也是体现他的价值是否过高或被低估了！

但买入了以长期投资的话，除非基本面没太大的改变，那么股价在短期的波动显然没那么重要！

祝，和气生财！




[ 本帖最后由 Techno_Gizmo 于 22-3-2007 07:29 AM 编辑 ]

secondbrother

这帖是少数有素质的讨论，股价本来就是很重要。要不然 ben graham 不用花时间来谈 market fluctuation （市场的波动），fisher 也不用谈 fourth dimension。

问题是你要参与什么样的游戏？ 你的投资哲学又是什么？

chukl１兄讲的 ben graham 理论 是对的。但太多的不正确的价值投资和不正确的了解一直围绕着。在股票大跌时就卖股票来保本就是 rule ＃1： Dont lose。根本就是在断章取义！！

jackpang兄，你的投资哲学还少了ben graham 的 weighting machine 和 fisher 的 fourth dimension。

ZeroYap

县在这种市，最好的是用索罗斯的投机策略。巴菲特的很难用。因为George Soros 是控制心魔之王。向他学习吧。

TREX

嗨，8years，你好。

原帖由 8years 于 21-3-2007 11:21 PM 发表
那么在马股上，是否还有优良的管理层而股价又很低的呢？？
当然如pbbank,topglove等大蓝筹股都是。

我们如何寻找优良的管理层而股价又很低的股呢？ （未来的黑马）

优良的管理层 -〉寻找优良的管理层是投资者的责任和所能掌握的其中一件事。
股价又很低 -〉寻找低股价却需要等待时机的到来（熊市，大调整，负面消息但却不伤及公司的本质等）。

时机是可遇不可求，但作为投资者，我们只需要做好自己的本份，就是寻找好公司，然后等待买入时机... （谈何容易 ）

原帖由 8years 于 22-3-2007 12:01 AM 发表

看起来好像很复杂，那么如我们这些门外汉有没有可能能够分析一间公司的3,4呢？

嗯，你的问题关系到投资者个人的对某行业和某公司了解和分析能力。

假设一位投资不能真正了解他所投资的公司，他很可能把自己暴露在该公司潜在的风险之中而不知。如果某投资者对他所投资的公司的了解程度越高，他就能避免很多不必要承担的风险，也比较能掌握其真实价值和未来的发展趋势等等...

所以，这就是为何老芭一直以来都重声他只投资在那些业务简单及他所能够充分了解和分析的公司上。（只要他察觉自己不能明了该行业或公司，他就会把它置之一旁）因为只有这才能降低他的投资风险，以及在某程度上掌握了预知公司未来可能的发展走势和表现。（只买熟悉，不做陌生。宁愿错过，不愿买错。）

简单来说，其实这就关系到投资者个人的能力圈（The Circle of Competence）的高低程度相对于对某投资项目的认识和了解程度。

顺便摘了一段文章分享下...（不好意思，这是英文版本）

Business
Buffett adamantly restricts himself to his “circle of competence” - businesses he can understand and analyze. As Hagstrom writes, investment success is not a matter of how much you know but how realistically you define what you don’t know. Buffett considers this deep understanding of the operating business to be a prerequisite of a viable forecast of future business performance; i.e. if you don’t understand the business, how can you project performance? Buffett’s business tenets each support the goal of producing a robust projection: first, remember you are analyzing a business - not the market or the economy or investor sentiment. Second, look for a consistent operating history because this will improve your ability to, thirdly, ascertain whether the business has favorable long-term prospects.

Source:
What Is Warren Buffett's Investing Style?
http://www.investopedia.com/articles/05/012705.asp

jackphang

原帖由 secondbrother 于 22-3-2007 08:04 PM 发表
这帖是少数有素质的讨论，股价本来就是很重要。要不然 ben graham 不用花时间来谈 market fluctuation （市场的波动），fisher 也不用谈 fourth dimension。

问题是你要参与什么样的游戏？ 你的投资哲学又是 ...

可以说，目前最吸引我的是老板到底有没有野心。接下来才是价格的考虑点。

我想带出的东西是，你是否那么执著于价格，若你的目标买入价格是RM1.20,而刚好股价是RM1.21,你会坚持到RM1.20吗？

8years

原帖由 TREX 于 22-3-2007 09:31 PM 发表
嗨，8years，你好。



优良的管理层 -〉寻找优良的管理层是投资者的责任和所能掌握的其中一件事。
股价又很低 -〉寻找低股价却需要等待时机的到来（熊市，大调整，负面消息但却不伤及公司的本质等）。

...

谢谢，你的回答让我了解如何长期投资成功的重点。

CCWONG8999

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 07:28 PM 发表
股价真的这么重要吗？

这市场上充数着各种不同人物，有些投机、有些投资。而投资者，在没有一个良好的策略下，时常买高卖底，犯下大忌。这里所要讨论的是，股价真的那么重要吗？
在投资眼光里，代表着我们正 ...

股价当然重要,他反映了市场认同的价值.
基本面不看股价做评估?
难到你去超级市场就只看货品的质地而不比对价格就判断要买或不买?
你真的不看股价?不留意股价?

我只有简单想法,没那么多高深的技术学问.或许傻人有傻福,简单就好.

chukh1

原帖由 ZeroYap 于 22-3-2007 08:47 PM 发表
县在这种市，最好的是用索罗斯的投机策略。巴菲特的很难用。因为George Soros 是控制心魔之王。向他学习吧。

哈哈..小心这个老鬼..
等下被他点到走火入魔..
这个老鬼是近代最经典的版本..
他作成功了,或许还可以花一些时间精力去思考他为什么这样部署..
还没有成功的時候, 嘻嘻..还是小心一些..

calvink

股价非常重要！
研究好的公司，最重要是了解一个公司本生的价值。
一个好的公司管理成能为股东带来长期的利润和return!!
公司的business strategy 非常重要，就像jack phang 兄所说的野心.但然，这包括有智慧型的开拓新的市场，来保持公司的业绩成长。
就拿Public Bank 和 SPSETIA 来说吧，不断开拓新的市场。

说到股价，就拿 5 march 那天来说，如果，你能趁这个时候进场，现在，你应该获得丰厚的盈利
当大家都在慌张的丢票时，如何能在做出最快的decision,靠的就是你做的功课了

小弟读过w.buffett,ben graham, philips fisher 和peter lynch 的书。
到最后，我个人觉得最重要的是了解你所买的business，understand how the business earning 非常重要.不是看看annual report就能够了解的。需要像philip fisher -scuttlebutt 的方法。不然，你更本就是雾里看花

就拿小弟说的SPSETIA 那样，不知jack 兄还记得。hahah..小弟曾在jack兄的贴看低过Mahsing..小弟在此道歉 原因，小弟就mahsing过往的reputation,手法不够干净，而并没有深入的研究。想起来，还真痛心。。。走宝了