黑洞里----看到的是过去

xiaoji

原帖由 'e-liang' 于 20-5-2007 12:53 AM 发表
我无法下定论.但是,我觉得你将会景如另一个时空从白洞出来,要不然你就已经被"吸"进去逃不出来,整个躯体被浓缩到极大的密度,每个细胞已分裂成atoms然后再浓缩,我想你不用想能活了.

距离我们最近的有 ...

那在被黑洞吸进去后，理论上如何避免出不来而成为浓缩原子。

最近的黑洞距离10000光年，是不是说在10000光年后，这也会被它吸进去？

不是这样子说的。很多人都误会了光年一词之含义。
光年是计算距离的单位（如：米，厘米，公里，英里）：一光年代表光在一年里所经过的距离（299，792，458米 x 365.25 x 24 x 60 x 60）。不是时间的单位。

xiaoji

原帖由 'e-liang' 于 20-5-2007 01:11 PM 发表
不是这样子说的。很多人都误会了光年一词之含义。
光年是计算距离的单位（如：米，厘米，公里，英里）：一光年代表光在一年里所经过的距离（299，792，458米 x 365.25 x 24 x 60 x 60）。不是时间的单位。

是的，我搞错了。
通常说黑洞会把所有东西（包括光）都吸进去，
它的有效距离是多远？

还有，在被黑洞吸进去后，理论上如何避免出不来而成为浓缩原子？

理论上如果你的速度能超过光速那你就能逃过黑洞的引力。

黑洞的有效距离有多远？。。。是个好问题，但小弟不知道而且还没有找到相关资料。若大人知道不妨分享给大家。

chnmt

纯粹个人胡思乱想。
宇宙其实是1个生命体。就以地球为例。地球本身也是一个生命体（它可以诞生和灭荒），地球上住着生物（也是可以诞生和灭荒）。以人为例，人体有很多细胞， 也许细胞内还有更小的生物，只是我们还没发明更大的显微镜。

黑洞？ 只是1个生命体排泄的地方。

排泄物被排泄后，当然去了另一个地方了阿！

酱子宇宙是有满多屁股的咯。。。

宇宙是73%黑能量，
23%暗物质，
4%普通物质。

黑能量使到宇宙迅速膨胀。。。

markovnikoff

实现时间旅行的两种方法：
•改变物体运动速度
　　先看看著名的“双生子佯谬”：假定Sally和Sam是双胞胎，Sally搭乘一艘飞船以高速驶向附近的一颗恒星去旅行，然后折返飞回地球，而Sam 只呆在家里。对于Sally而言，旅行大约持续了一年，但当她返回到地球并跨出宇宙飞船时，她发现地球上已经过去了10年，现在她的兄弟比她大九岁。尽管 他们在同一天出生，可是Sally和Sam是不再具有相同的年龄。这个例子说明了一类有限的时间旅行。实际上，Sally已经跳跃到了九年后的地球的未 来。但是现实中，人能承受接近光速的速度吗？就算能又用什么动力装置推动呢？
•改变物体周围引力场强度
　　既然第一种方法很难实现，为何不去考虑第二种方法，通过改变物体周围引力来使该物体进行时间旅行呢。一种不需要自身运动却可以进行时空穿梭，看上去像 镜花水月，但请仔细想一下，如果能制造出一台机器，这台机器可以改变一个物体周围的引力场强度，通过改变你周围的环境，就不许要你运动，也可以让你进行时 空旅行了。
制造虫洞时间机器的三个步骤：
•第一步：寻找或建立一个虫洞
　　开辟一个隧道用来连接太空中两个不同的区域。大型虫洞可能天然地存在于外太空中，是宇宙大爆炸的遗留物。若事实并非如此，我们就需要粒子加速器。它可以再造出宇宙大爆炸约一微秒钟后的等离子体状态，制造虚拟“虫洞”。日内瓦欧洲核子中心的对撞机是最著名的。
•第二步：使虫洞稳定下来
　　注入利用所谓的Casimir效应由量子产生的负能量，虫洞便允许信号和物体安全地穿越它。负能量会抵制虫洞坍缩为密度无穷大或接近无穷大的一点的趋势。换句话说，它阻止了虫洞演变成黑洞。如新墨西哥州桑迪亚国家实验室的Z机。
•第三步：牵引虫洞
　　一艘具有高度先进技术的太空船将虫洞的入口互相分离开。一个入口可能被安置在中子星表面，那是一颗拥有强大引力场、极度致密的恒星。强烈的引力使得时间变慢。因为在虫洞的另一个入口处，时间流逝得更快，结果这两个入口不但在空间内而且在时间上都被分离开了。[查看详细]

关于时间旅行引发的因果逻辑悖论思考
•质疑一：外祖母佯谬
　　如果一个人真的返回过去，并且在其母亲怀他之前就杀死了他的外祖母，那么这个跨时间旅行者本人还会不会存在呢？
•质疑二：到底是谁的功劳
　　2050年的一位数学教授受好奇心的驱使前往2060年旅行，在他所在学校的图书馆里，他发现了一个爱因斯坦方程式令人惊奇的解法，这个解法刊登在《科学世界》上，作者是一名年轻的女学生。对这一发现激动不已的教授回到2050年，寻找那位女学生，结果在一年级的学生中找到了她，教授向她描述了那个方程式的解法。那么到底这个解法是谁的功劳呢？
•解决方案一：多重平行宇宙理论
　　对于“外祖母谬论”，现今最受物理学界所推崇的解决方案是“多重宇宙”理论——世界不是只有一个，而是有许多平行的世界。1957年物理学家 HughEverett根据量子力学提出“多重世界理论”，认为宇宙从“大爆炸”开始的演化过程上，如分叉路般不断地分裂为二，歧异点是某件关键事件引起 的量子转移，而分出的世界便产生差异，成为多重“平行世界”或“等次元宇宙”。
•解决方案二：年代学保护猜想
　　剑桥大学的史蒂芬•霍金提出一个“年代学保护猜想”，这将宣布因果环的失效。众所周知，由于相对论容许因果环存在，年代学保护需要引入某一其他因素进 行调解，以防止旅行到过去的情况发生。这一因素可能是什么呢？一个提议是量子过程会解决这项难题。时间机器的存在将允许粒子循环进入它们的过去。计算结果 暗示了随即发生的扰动将会自行增强，从中造成能量逃逸的浪涌可导致虫洞崩溃。

lambert

当你进到里面的时候你已经是沙尘了。。。。。。。。

alias9

原帖由 'e-liang' 于 21-5-2007 09:42 PM 发表
理论上如果你的速度能超过光速那你就能逃过黑洞的引力。

偶不能说你错，但是你也没对完。

没人知道黑洞的＂吸力的速度＂是多少。只知道它连光都能吸的进去。那速度有可能是光速的两倍！也有可能是光速的十倍！所以你说的并不完全对。

黑洞真的是把光“吸”进去的吗？

     其实这是回你问题的帖。在此顺便清楚的分享一些关于黑洞的引力及逃过他的引力的资料。

在某个标题里，大家都在讨论黑洞及它把光“吸”进去所以就下定论说光是有重量及是质量所以才会被“吸”进去。黑洞真的是把光“吸”进去的吗？其实黑洞不是所谓的“吸”任何东西，而是任何东西都无法逃过它的引力，包过光本身。为何我如此说呢？这些都关系到thetheory of escape velocity: the minimum velocity needed to escape out from thesurface of a star body to the universe till infinity. Formula, v = (2GM/r)^1/2, r是星体的radius, M是它的mass，G是Newton’s constant. 如果拿地球来做比例，把数据带进方程式，theescape velocity of earth is 11.2km/s。就是说如果要从地球表面起飞到外太空到无限点的话需要拥有每秒钟11.2公里的速度才能逃出地球。这速度正是火箭飞离地面需要的速度。相同的，这原理完全能用在黑洞的运作上。

首先，先向大家解释黑洞是如何运作的。众所周知，黑洞是有一个死了的恒星组成的。当恒心面临灭亡时它会面临极大的坍塌收缩成一个很小的星体。在重量不变的情况下大量坍塌收缩，它的密度当然会变得非常小。根据方程式,escape velocity, v = (2GM/r)^1/2 , r是黑洞的radius(small),M是它的mass(extremely large), G是gravitational constant. 在黑洞，theescape velocity of black hole is equal to the speed of light, v = c,299,792,458m/s（minimumvelocity）.



这就是说，如果要逃出黑洞的话需要拥有比光还要快的速度才能做得到。当光经过黑洞时，光无法逃过黑洞所以连周围的光都扭曲进了它。连光都逃不出它那还有什么东西还能逃过它呢？光无法从黑洞表面反射回来所以为什么黑洞永远是黑的。因此，任何东西就这样被“吸”进去了。如果把方程式重整了，黑洞的radius,r = 2GM/c^2.



那宇宙在膨胀着的资料：只要查考关于Hubble’s law的红移，多普勒效应，暗能量相关的资料就了解了。


在此，又想把想法分享给大家。当你出于安全的位置面对黑洞时，你会看到很多星星的图像出现在眼前甚至可以看到你自己的背面。在同样的地方，如果你看到你的同伴掉入黑洞，你将会看到他会往黑洞方向被“吸”进去，到一个位置时他会变慢停顿下来然后你会看到他的颜色很快的退得越来越谈到整个人消失，看不到他了。黑洞是个充满引力场的星体。根据广义相对论，引力场可以造成空间弯曲及四维空间的产生。据说，当你进入黑洞时，你将会经过虫洞，在从白洞出来。但，所谓的白洞在科学上还只是推测上的存在而已，事实上存不存在还不知。我想当从白洞出来时已是另一个时空了。这就是时空的扭曲。我觉得如果你掉入黑洞你将会进入另一个时空从白洞出来，要不然你就已经被"吸"进去逃不出来,整个躯体被浓缩到极大的密度,每个细胞已分裂成atoms然后再极度浓缩于接近无限的密度。

[ 本帖最后由 'e-liang' 于 9-6-2007 03:17 PM 编辑 ]

数学家法兰克·提普勒（FrankTipler）据此设想了把时空卷起来的时间旅行方法。他认为，如果太空中的一个巨大物体以一半光速旋转，时空便会扭曲折回。我们就以太阳为参考的恒星来计算它的旋转速度：
太阳自传速度, w = 1.2x10^5 m/s
Mass of sun, M = 2x10^30 kg
Gravitational constant, G = 6.67x10^-11
Radius of sun, R = 7x10^8 m
Rotational inertia of sun (solidsphere), I = (2MR^2)/5 = 3.92x10^47

*Angular velocity = 它的旋转速度.
                  > 一半光速

经过本人计算证明当一个恒星死了收缩成黑洞，那黑洞的旋转速度大于一半光速，那时空将可能扭曲折回。如果法兰克·提普勒的推理没错的活，原理就可以成立了。

有何意见请回复。谢谢。

[ 本帖最后由 'e-liang' 于 9-6-2007 03:27 PM 编辑 ]

khaishin

爱因斯坦说人类是不可能去到未来的。。
只能回到过去。。

爱因斯坦在钟慢效应及“双生子佯谬”（twin paradox）不就是明确的说明了这点吗？

爱因斯坦在他的狭义相对论里就是有非常明显的表明。

xiaoji

原帖由 'e-liang' 于 12-6-2007 02:34 AM 发表
爱因斯坦在钟慢效应及“双生子佯谬”（twin paradox）不就是明确的说明了这点吗？

爱因斯坦在他的狭义相对论里就是有非常明显的表明。

请问'e-liang'从事什么行业？？
对天文及科学那么有研究的

superDog

近日得知科研认为重磁场的世界，我们也许可以看到100亿光年甚至以上范围内的宇宙/过去。
（就与我个人认为的  黑洞里----看到的是过去）类同。


当今，天文学家表示曾经发现过快速逃离的遥远星系。

而个人觉得，这些所谓正在快速逃离我们现今有能力观测到的遥远星系，
难道快速逃离的它们可能是我们的过去！？既 轨迹？





'e-liang' 仁，可否解释？

根据广义相对论，强大的引力场或说重磁场会使到时空扭曲，就是说时间及空间将会被强大的引力场时到它们受到改变，不再是绝对的了。
但我个人觉得在一个重磁场的范围里（例：黑洞），你应该不只失能看到过去或未来而是整个人已经被扭曲到另一个空间及时间了。
但，本人不懂在黑洞里的情况是如何的，也不知道你掉入黑洞里时你会先被它浓缩到极点先还是已进入另一个时空（从白洞出来）了。在强重力范围里时，你的时间会变得非常慢。当你在一个中子星球上时，你用望远镜向地球观察时你会发现地球上的活动像是你在看一个快播的录影带。你在中子星与地球上相对的时间是地球的时间快过你的时间，全地球的人都在高速度的情况下行动着。若你在黑洞里看地球呢。。。你就可想而知了。如果有一个太空人掉入了黑洞然后假设给他成功的逃出来，他出来时那时的宇宙已经是过了很久很久的未来了。

是的。从地球任何一个角落观察的星系的却是在远离我们。科学家发现离我们越远的星系就以越快的速度远离我们。这就是当年EdwinHubble做了接近十年的星空观察所提出的Hubble’s Law。在他的观察里他发现离我们的星系都在离我们疏远着。在他的定律里又提到了红移(RedShift)，他通过测量那些星系反射回来的光的frequency发现都是红色的（通过一些特别的仪器测量），就是说那wave是长波，所以这证明了宇宙中的星系都在互相远离着然后就说明了宇宙再膨胀着。当你想到一个膨胀着的东西，之前是不是由一个起点开始膨胀起的呢？这问题过后就便成了科学家的宇宙大爆炸想法。[可参考Hubble’sLaw及Doppler Effect的相关资料]

我还未回答你的问题。
其实科学家们又有一个想法，就是，我们先在的宇宙有可能是在膨胀着也有可能是在收缩着。对，我想，也许我们测量到的红移的光是以前的光，也许现在的宇宙是在收缩着也说不定。就像你说的，那红移也许就是宇宙过去的轨迹吧。科学家可以证明宇宙再膨胀，但无法确认当今的宇宙是否还是如此，还是相反的（收缩着）呢。


宇宙，它的迷就像天文数目这样多。
若要一一解开就需要花天文数目的时间。
一旦揭开了，那只不过是天文天数之前的事实。。。


~ ~ 请多多指教~ ~

法尔王

难以想象，人类真的能够会发现有时光倒流这些地方吗？

有可能有这样的事情吗？

当此事一天没有发生在我面前，我是永远没有办法想象的。

superDog

原帖由 法尔王 于 25-6-2007 12:47 AM 发表
难以想象，人类真的能够会发现有时光倒流这些地方吗？

有可能有这样的事情吗？

当此事一天没有发生在我面前，我是永远没有办法想象的。

倒流是观察是可以。但皆轨迹！

rEborN12

原帖由 'e-liang' 于 19-5-2007 04:24 PM 发表
谢谢回复。
据我所知，当你进入黑洞时，你将会经过虫洞，在从白洞出来。但，所谓的白洞在科学上还只是推测上的存在而已，事实上存不存在还不知。我想当从白洞出来时已是另一个时空了。这就是时空的扭曲。

黑洞和虫洞好像是两回事。。
所以黑洞其实跟时间旅行(time travel）没有关系。。
当一个死亡星体大爆炸。。中间会形成一个巨大的真空状态。。
爆炸后。。此真空状态会吸取周围的物质填补空间。。
由于星体爆炸形成的真空状态拥有极强大的吸力。。
变成无止境的吸收。。形成黑洞。。

这是我略知的大概。。

唉？有意思。
你说的黑洞形成听起来蛮有趣的。但，从未听过及读过相关的资料。
有没有更详细的讲说？

那你说的虫洞又是怎样的？怎么和黑洞没关系？