如果有一天 OBOR 和 TPP 只能选其一，你会选哪个？

sinovic

~Zack~ 发表于 27-11-2015 04:56 AM
你有没有搞错逻辑？做基建是事业？？？？
不过你在中国一定是做大官的料，2008年的4万亿肯定能发挥你所 ...

你有没有搞错逻辑？做基建是事业？？？？

基建是事业的其中一种,但是固体, 实业, 可以用,耐久,是可计算资产. 很好呀.

不过你在中国一定是做大官的料，2008年的4万亿肯定能发挥你所长
乘你贵言, 我不觉得被讽刺的.

所先，马来西亚现在缺少什么大型基建

水？发电厂？道路

水坝,水管更替,发电厂,核电厂,新能源, 超高水平高速公路, 高速铁路等等, 马拉半岛和东马都缺乏.

中国现在已经建了可以容纳全世界无房人口的房子，处处是鬼城
http://finance.sina.com.cn/china/20151117/223123790511.shtm

其实中国亏钱项目关你屁事情?

另外，中国公司参与的jb，也开始出现这种现象了

这些jb的项目都是中国公司的钱,也没有马拉国国民的钱, 亏也不关马拉国的事情, 纯粹他们的私人投资, 你紧张什么?

另外，建基建的钱是哪里来的？你以为免费的啊

中国资金借贷往往可以谈到底利息，更何况还有亚洲开发银行,世界各国都投资在里面，数目庞大，有什么问题?　

更何况，国家借贷不还钱,

最后还不是让你这个纳税人还。

照你的逻辑走,是不是不发展,没有债务, 你这个纳税人就不需要还税?

中国的人够多了吧?但是2004年建成的高速公路全部亏钱，而且中国高速公路的收费全世界最高。

高速公路全部亏钱,关你屁事情? 中国高速公路的收费全世界最高,又关你屁事情?

中国人够多了吧，成本够低了吧！现在的铁路负债接近4万亿，最后也是要全民买单。

你所说的负债是对的, 但是基础建设是实质的发展,只要人民从中得到便利,得到发展, 经济活动从这些负债上得到溢出,那么就是好的投资, 因为让国家得到了增值.
中国做生意手法一贯是唯利是图，没有底线。让中国主导马来西亚的基建，你不会知道几时被吞了，到时死的是马来西亚的中小企业。

请问什么国家做生意不是唯利是图，没有底线?

哈哈？TPP没有实质的发展？你要鱼还是学会钓鱼？

很明显 你是中国洗脑下的成品。
TPP框架的细节已经出炉了，和中国比可是公平和透明太多。不过，你到底知道TPP是什么吗？你说没有实质的发展曝露出你根本不了解。
越馬日紐是TPP最大受益國

TPP 有什么康头, 不如你来说明大家听听咯, 我等着呢.

Barryliaozs

Don2011 发表于 25-11-2015 11:49 AM
开贴不用本钱，都是些舔中开的。

不在于帖怎么开，而是里头有没有营养，我看起来不错哦。
咋那么酸呢，去找些朋友来捧场一起组个反中大联盟吧，然后找回失落平衡感。

Barryliaozs

momo^ 发表于 25-11-2015 11:44 PM
不知道 obor 能做条海底隧道把东西马连接起来吗

感觉不大实际，建一座桥的概念都不实际了那海底隧道的花费得多重啊，营运费用这些加起来还不如搭飞机好了。

sinovic

s2143 发表于 27-11-2015 07:21 AM
科技才是王道啊大哥。基建是属于土木工程，是工程里面最没前途的科目了。

马拉国没有计划做科技大国的,死心吧.

K咧啡

Tpp不用考慮了，太多所謂的戰略性條款，版權，專利，技術等都需要依靠大國，到頭來靠出口原產品得到的康頭會連本帶利賠進去。。。

Don2011

Barryliaozs 发表于 27-11-2015 04:53 PM
不在于帖怎么开，而是里头有没有营养，我看起来不错哦。
咋那么酸呢，去找些朋友来捧场一起组个反中大联 ...

这贴对你来说真的很营养。。

sinovic

K咧啡 发表于 27-11-2015 06:03 PM
Tpp不用考慮了，太多所謂的戰略性條款，版權，專利，技術等都需要依靠大國，到頭來靠出口原產品得到的康頭 ...

参加了Tpp等于死路一条。

miuumiu

我们就一个卖原材料和输出人力的国家，很多人都看不清。

~Zack~

sinovic 发表于 27-11-2015 03:50 PM
你有没有搞错逻辑？做基建是事业？？？？基建是事业的其中一种,但是固体, 实业, 可以用,耐久,是可计算资 ...

首先，首先我就当你是中国人，凡是从中国的利益出发。

但是这里是马来西亚，所以那些无聊的大中华主义并不适用。

基建是事业的其中一种,但是固体, 实业, 可以用,耐久,是可计算资产. 很好呀.

基建是固体，但不是实业。不一定耐久，而且往往是负资产。
论最简单的高速公路，每公里建造费最少数千万，维修费用更是天文数字。
高速公路收费

水坝,水管更替,发电厂,核电厂,新能源, 超高水平高速公路, 高速铁路等等, 马拉半岛和东马都缺乏.
发电厂缺乏？？马来西亚发电量已经过剩，根本不需要中国插手。Enough Electricity Supply
高速公路。。。西马基本不缺，目前为止只需小修小建。至于东马，泛婆罗已经在修建，没有一带一路插手的余地。
高速铁路。。。需求量少，新马高速铁路已经计划中，基于TPP成员，首选日本技术。而且世界上能盈利的高速铁路屈指可数，没必要根本不必。
别把中国祸国殃民的那一套带来。

这些jb的项目都是中国公司的钱,也没有马拉国国民的钱, 亏也不关马拉国的事情, 纯粹他们的私人投资, 你紧张什么?
当然关我们的事，一堆鬼城，造成治安问题。炒高房价，平民买不起房子，就算买得起也是一生负债。
同样的，别把中国祸国殃民的那一套带来。

中国资金借贷往往可以谈到底利息，更何况还有亚洲开发银行,世界各国都投资在里面，数目庞大，有什么问题?　

更何况，国家借贷不还钱,

照你的逻辑走,是不是不发展,没有债务, 你这个纳税人就不需要还税?

你的认知中，缴税就只是发展？
难道不用还吗？就算零利息也是负债。马来西亚目前负债占ＧＤＰ的５２％，已经接近法定的５５％水平，根本没必要学中国的面子工程，一堆鬼城鬼路。
更没必要做傻瓜帮中国转移债务。和中国借钱，然后消化中国过剩产能，建一些不必要的东西搞成自己负债。
而且除了亚投行还有亚开行，大把选择。

高速公路全部亏钱,关你屁事情? 中国高速公路的收费全世界最高,又关你屁事情?

怎么不关我事？中国人口那么多还亏钱，马来西亚人口少了这么多更不用讲。
你深受其害还大力推荐，有何居心？要害我们破产？


你所说的负债是对的, 但是基础建设是实质的发展,只要人民从中得到便利,得到发展, 经济活动从这些负债上得到溢出,那么就是好的投资, 因为让国家得到了增值.

适当的基建是应该的，但目前为止马来西亚大型基建已经足够或超标，目前为止只需小修小改小建。
更不需要和中国借钱扶持中国企业，本地企业有能力胜任。
目前应该大力推动工业发展，在ＴＰＰ开动之际将在中国的外移产业和投资吸到马来西亚。全面提升技术，收入才是上上之策。而不是搞那些不切实际的面子工程。


请问什么国家做生意不是唯利是图，没有底线?

做生意唯利是图是正常的，没有底线却唯中国一家。
中国可以为了赚钱去支持暴政，漠视人权自由和普世价值，不管该国的民生。试想象，如果中国主导马来西亚的经济，中国绝对支持政府独裁，只要给与中国利益。
至于民间，黑心，抄袭，搞关系，恶性竞争　更是比比皆是，不必细谈。

TPP 有什么康头, 不如你来说明大家听听咯, 我等着呢.
马来西亚的ＧＰＤ将获得额外的５％增长，各行各业也可以获得税务减免而更有竞争力。摘要见下。
马贸工部：TPP谈判结果对马来西亚之利益与影响初步分析


那么轮到你告诉我，一带一路对马来西亚的产业，经济有什么实际康头？

四智武童

相信美国，马奶下华人死得更快

kkk_0

有脑都支持龙国,除了汉奸和脑残

singsongtalkc

这是以项目利益为考量，跟国家没有关系吧。。如果两个都是美国提出，你会选哪一个？

kkk_0

sinovic 发表于 27-11-2015 05:18 PM
马拉国没有计划做科技大国的,死心吧.

番族喜欢吃老本,要靠努力的免谈

sinovic

~Zack~ 发表于 28-11-2015 11:32 AM
首先，首先我就当你是中国人，凡是从中国的利益出发。但是这里是马来西亚，所以那些无聊的大 ...

首先，首先我就当你是中国人，凡是从中国的利益出发。

但是这里是马来西亚，所以那些无聊的大中华主义并不适用。

首先你以先入为主的框架其他人的观点,甚至于以国籍在分配不同观点的人, 可见你思考发育不健全.

我能不能说你支持米国, 你就是米国人呢?

那么我能不能说这里是马拉西亚, 所以那些无聊的大米国主义并不适合?

基建是事业的其中一种,但是固体, 实业, 可以用,耐久,是可计算资产. 很好呀.

基建是固体，但不是实业。不一定耐久，而且往往是负资产。
论最简单的高速公路，每公里建造费最少数千万，维修费用更是天文数字。
高速公路收费
基建是实业啊, 怎么不实业了? 耐久程度比米国开个厂关个厂长很多. 基建不一定会亏钱哦, 亏的通常是交通基建. 但是基建里也有赚大钱的项目.
基建里面的高速公路属于交通基建,城市\ 社会\乃至国家都是需要高速公路的,
亏这个钱但是好处多多, 全世界都认同, 生意贸易交通人民移动等等都享受到.
这种东西是没有人反对的. 难道你反对南北大道吗? 那你走老路吧,小小条, 尝试过吗? 我看你要走多久?

水坝,水管更替,发电厂,核电厂,新能源, 超高水平高速公路, 高速铁路等等, 马拉半岛和东马都缺乏
发电厂缺乏？？马来西亚发电量已经过剩，根本不需要中国插。Enough Electricity Supply
高速公路。。。西马基本不缺，目前为止只需小修小建。至于东马，泛婆罗已经在修建，没有一带一路插手的余地。
高速铁路。。。需求量少，新马高速铁路已经计划中，基于TPP成员，首选日本技术。而且世界上能盈利的高速铁路屈指可数，没必要根本不必。
别把中国祸国殃民的那一套带来。

讲发电厂呀,过剩条毛, 电肯定要过剩啦, 不剩的你高峰期用你的毛来烧都不够.
去下面主题看发电厂,
1MDB出售电力资产的影响之我见。。
http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3777309
水坝呢? 你不讲?
水管更替呢? 你不讲?
有看到满街水机吗? 还不是因为水管老旧肮脏生锈渗透没有替换.
西马缺重型交通工具使用的专用高速公路. 公路上大部分意外就是因为罗里和拖格和小型车辆混在一起所以才发生的. 分隔开来一年可以救几千条人命.
高速铁路一个小国家做是没有用的, 几个小国家配合大国一起做就可以形成经济效益,这个就是OBOR的主要offer.
新马高速铁路计划条毛, 没有中国资金,什么都是浮云. 要不然你叫米国投资拉, 你米国公民嘛,你去叫来咯,看米国佬要投资吗.
日本仔的技术和中国仔的技术, 价钱上就一个天地, 日圆是马拉纸4 倍, 你吹日本个毛. 吃米不知道米价贵.


这些jb的项目都是中国公司的钱,也没有马拉国国民的钱, 亏也不关马拉国的事情, 纯粹他们的私人投资, 你紧张什么
当然关我们的事，一堆鬼城，造成治安问题。炒高房价，平民买不起房子，就算买得起也是一生负债
同样的，别把中国祸国殃民的那一套带来
1)鬼才住的地方,怎样有治安问题?
2) 其他本地发展商就没有哄抬屋价格? 商业买卖,一个要卖,一个要买, 自由市场, 你买不起可以去新村你啊公的屋子住. 就这样简单.
3)何况他们的屋子主要配合内地买家, 在内地买一间马拉国这里送一间, 这里本地人受影响的很少.
4) 其他本地发展商跑路的问题,怎么你就不关心?

中国资金借贷往往可以谈到底利息，更何况还有亚洲开发银行,世界各国都投资在里面，数目庞大，有什么问题?　

更何况，国家借贷不还钱,

照你的逻辑走,是不是不发展,没有债务, 你这个纳税人就不需要还税?

你的认知中，缴税就只是发展？
难道不用还吗？就算零利息也是负债。马来西亚目前负债占ＧＤＰ的５２％，已经接近法定的５５％水平，根本没必要学中国的面子工程，一堆鬼城鬼路。
更没必要做傻瓜帮中国转移债务。和中国借钱，然后消化中国过剩产能，建一些不必要的东西搞成自己负债。
而且除了亚投行还有亚开行，大把选择。
你的逻辑中, 不发展国家就不会有债务吗?

我宁可把钱丢进肯定会发展的中方来发展适当的基建,
用零利息的钱,长时间的摊还期, 我们早就享受这些项目的便利了, 还到来还大赚, 你到底有没有做生意的经验?
鬼城没有叫你建, 那些是产业投资, 你可以不必搞产业, 可以搞其他,没有人逼你.
跟中国借也好不借也好,最主要是利息和摊还期来决定, 在OBOR框架下, 肯定可以谈到好价钱.

高速公路全部亏钱,关你屁事情? 中国高速公路的收费全世界最高,又关你屁事情?

怎么不关我事？中国人口那么多还亏钱，马来西亚人口少了这么多更不用讲。
你深受其害还大力推荐，有何居心？要害我们破产？
你认为高速公路让你深受其害,你大可不必使用南北大道.

你所说的负债是对的, 但是基础建设是实质的发展,只要人民从中得到便利,得到发展, 经济活动从这些负债上得到溢出,那么就是好的投资, 因为让国家得到了增值.
适当的基建是应该的，但目前为止马来西亚大型基建已经足够或超标，目前为止只需小修小改小建。
更不需要和中国借钱扶持中国企业，本地企业有能力胜任。
目前应该大力推动工业发展，在ＴＰＰ开动之际将在中国的外移产业和投资吸到马来西亚。全面提升技术，收入才是上上之策。而不是搞那些不切实际的面子工程。
马拉国需要在有需求的项目上大建,什么小修小建根本无须谈起, 谁都会讲.

在TPP下, 马拉国永远没有往研究发展的空间,将被米国公司垄断,世代变成劳工输出国. 死得更难看.

请问什么国家做生意不是唯利是图，没有底线?
做生意唯利是图是正常的，没有底线却唯中国一家。
中国可以为了赚钱去支持暴政，漠视人权自由和普世价值，不管该国的民生。试想象，如果中国主导马来西亚的经济，中国绝对支持政府独裁，只要给与中国利益。
至于民间，黑心，抄袭，搞关系，恶性竞争　更是比比皆是，不必细谈。
好象米国就没有支持暴政? 没有漠视人权? 米国放任印尼屠杀华人这笔帐, 我们这一代没有办法 ,但是我还是会和我的子孙后代讲他们的假仁假义.

中国内部问题与我们外国无关, 我们只要在OBOR框架下拿到实质好处就可以了.

TPP 有什么康头, 不如你来说明大家听听咯, 我等着呢.
马来西亚的ＧＰＤ将获得额外的５％增长，各行各业也可以获得税务减免而更有竞争力。摘要见下。
马贸工部：TPP谈判结果对马来西亚之利益与影响初步分析
那么轮到你告诉我，一带一路对马来西亚的产业，经济有什么实际康头？

以上这些所谓5% ,到底是什么5%增长, 人民如何受惠?????

OBOR 早就在你这种傻蟹的想象之外开展了, 我只能说你这种人太容易给米国骗,而且又多废话,

中国关丹工业园也开始建了, 港口都中国加建了.

最后, OBOR比TPP更对我们马拉国人民有溢处, 更直接的, 长久的,留下可使用可计算的基建资产. TPP全部都是戰略條款，版權，專利，技術等都需要依靠大國，到頭來靠出口原產品得到的康頭會連本帶利賠進去。

sinovic

TPP根本就是米国经济殖民主义的最新战略.

~Zack~

sinovic 发表于 28-11-2015 03:59 PM
首先，首先我就当你是中国人，凡是从中国的利益出发。但是这里是马来西亚，所以那些无聊的大 ...

那么我先不论断，在这里下问你几个个问题。
你知道一带一路是什么吗？比如模式，协议，执行方法？
然后对马来西亚的GDP能提升多少？对收入能提升多少？

K咧啡

sinovic 发表于 28-11-2015 11:08 AM
参加了Tpp等于死路一条。

我也這麼認為。。。

各位網友可以參考以下分析。。。

oyak5155

~Zack~ 发表于 27-11-2015 04:56 AM
你有没有搞错逻辑？做基建是事业？？？？
不过你在中国一定是做大官的料，2008年的4万亿肯定能发挥你所 ...

不懂的话，不要人云亦云。

马来西亚什么情况我不懂，但中国不同，必须要基础建设。

基建是中国国家的固定资产投资，不能用企业利润的思维来考虑问题。国家统筹思考的是整个国家未来发展，不是赚人民的钱。

在中国西部修桥筑路，因为人口和运输量的关系，必然是亏本的。但却不能不建，不建设就没有路。没有路的话资源出不来，商品进不去，经济就更差，当地人就会更穷。
山里的孩子为上学要连走三天山路的事情，你肯定无法想象。

想赚钱的话，新疆西藏都不应该修路，时间久了甚至会导致分裂。

比如像下面这大桥，不修桥就要翻几座大山，耗费几天时间。这桥平时没什么车走肯定亏本，但是不建行吗？不建就要像下面这样出山，每年死在路上的人不知道有多少。

还有所谓高速公路亏本不应再建，让你看看什么叫“高速停车场”。

不要以城市人的思维，考虑地域广博国家的现实。更不要以资本家追求利润的思维，考虑国家的未来发展。

oyak5155

~Zack~ 发表于 28-11-2015 05:08 PM
那么我先不论断，在这里下问你几个个问题。
你知道一带一路是什么吗？比如模式，协议，执行方法？
然后 ...

一带一路是中国要把自己的部分产业转移出去，就像30年前欧美转移给中国一样。

马来西亚不要，其他国家要。过了这个村，就再也没有这个店了。而且整个一带一路国家，都是销售市场。
你说这里面的利益有多巨大？！
为何各国元首都积极参与～

没有基建的国家，自然没有企业愿意去。

过几十年马来西亚的资源没有了，别的国家条件比大马好，哭都来不及哭。难道子孙世代过海当外劳？

今天的马来西亚是不错，但不代表以后缅甸越南不会超过。

~Zack~

oyak5155 发表于 29-11-2015 04:05 AM
不懂的话，不要人云亦云。

马来西亚什么情况我不懂，但中国不同，必须要基础建设。

我也说过，基础设施，有些需要，有些不需要。
如你所言，如果真的为人民着想，为什么中国不废除偏远地区如新疆的过路费？
而且，你也不能否认，中国也建了很多不需要的道路设施城市，不然就不会出现可以全世界的最大最多的鬼城。