基督徒要如何影响社会？

烏鴉

原帖由 palsy288 于 20-7-2007 00:34 发表

以前社会没有婚前性行为的问题 ,
以前我们的华人社会就算不是基督徒也不会婚前性行为吧 !

现在的资讯和现代人都迟婚所以才有婚前性行为 !

所以也算是 社会与道德 的问题吧。

燃地雷

原帖由 palsy288 于 20-7-2007 00:14 发表
上次我开一个贴被封了 !
原因就是他们讨论到欣骂战 !
现在就来讨论下
基督徒是影响社会还是被社会所影响 ?!

聖經的文化使命告訴我們，我們是世上的光和鹽，我們要影響社會，甚至引導社會。但現實告訴我們，我們正在被社會牽著鼻子走，根本談不上是「影響社會」。

要影響社會，你先要了解社會；
要了解社會，你先要深入社會；
要深入社會，你先要走出教會!

forrest^5^star

原帖由 palsy288 于 20-7-2007 12:34 AM 发表

以前社会没有婚前性行为的问题 ,
以前我们的华人社会就算不是基督徒也不会婚前性行为吧 !

现在的资讯和现代人都迟婚所以才有婚前性行为 !

我个人认为教会在默默影响着社会。不是社会影响教会。
比如说：有不少大学生、专业人士放下自己的高薪水工作，全时间投入于社会关怀服务是令我十分敬佩。
另外，现代电影和电脑也影响着有去教会的人和没有去教会的人们。

客旅

与社会同行的教会，不多。最多的，是奉“分别为圣”的理由把自己和社会隔绝，或者以“堕落”或“败坏”等罪名标签非教会圈子，借此标榜自己群体招牌的清高。

在一个把自己身份抬高于社会之上的教会里，走出教会，很快就变成出走。

过河卒，不回头。

[ 本帖最后由 客旅 于 20-7-2007 10:09 PM 编辑 ]

燃地雷

原帖由 forrest^5^star 于 20-7-2007 17:05 发表
我个人认为教会在默默影响着社会。不是社会影响教会。
比如说：有不少大学生、专业人士放下自己的高薪水工作，全时间投入于社会关怀服务是令我十分敬佩。
另外，现代电影和电脑也影响着有去教会的人和没有去 ...

在大馬，我不否認有基督徒「在默默影响着社会」，但事實是，社會並沒有被教會影響到。

其實，我認為很多基督徒都擁有一個錯誤的觀念，就是「教會人數增長」就是等於「基督教復興」。所以，許多教會領袖好像搞金字塔直銷那樣死命獵人頭（head-hunting），有人來就有錢來，無論開甚麼會議都少不了兩樣最重要的報告：出席人數和奉獻收入。

所以啊，我們今天還能期待甚麼「基督教復興」？

在馬來西亞，「教會」只不過一群苟且偷安貪生怕死躲在教堂四面墻內的太平犬。

客旅形容得更高雅，因為除了「犬」，還有其他不同的飛禽走獸，「教會」猶如動物園。

客旅

默默，有时是对谦逊的赞赏。但，有时候，默默是对事实的沉默，也是靠着默默来作为挡箭牌。结果，宗教口号他们就大力“宣扬”。社会和政治的不义，他们就默默祷告、默默关怀、默默记念。

默默影响吗？抑或，比较像是“用默默来影响”？或者，他们拿来关怀的东西，就是默默？

默默的教会，也许只有像他们那样默默的社会，才有可能从他们的默默中得到默默造就，更进一步的默默下去吧？

原帖由 forrest^5^star 于 20-7-2007 05:05 PM 发表
另外，现代电影和电脑也影响着有去教会的人和没有去教会的人们。

电影和电脑所提供的，是以感官性质为主的信息。一图可解千言，也可杀千言。关键就视乎读者的信息解读能力。感官信息若是与文本信息相辅相成，这就有助思考。但，缺乏文本信息训练的，他们会因着过度依赖感官信息而陷入“学习饥荒”，a famine of learning，在一大堆资讯当中活活饿死。

而教会文化那种对每周讲台填鸭喂养的依赖，不就是另一种不健康的感官信息吗？

如果说教会人士因主日喂养而饿死，你认为合理吗？可能吗？恐怖吗？

[ 本帖最后由 客旅 于 20-7-2007 08:53 PM 编辑 ]

客旅

原帖由 燃地雷 于 20-7-2007 08:27 PM 发表
客旅形容得更高雅，因為除了「犬」，還有其他不同的飛禽走獸，「教會」猶如動物園。

动物园，一点都不高雅。它是恶梦。吓死人的噩梦。若不是动物园，就是农场。我若骂教会为动物园，其实是在骂粗口、比中指。教会变成动物园，还有谁能在教会学习做人？

我忘了自己是否曾经把教会形容为动物园。干太多对教会界的讥笑怒骂，人也老了，记不起所有用过的控词。形容社会为动物园的，就有一篇旧文。就拿来和大家分享一下。

動物園

人們到動物園去，當然是為了觀賞動物。

動物園里的飛禽猛獸都是關在籠子里，或者以欄杆隔离。除了避免禽獸之間的自 相吞吃之外，隔离的主因，還是為了避免猛獸傷害觀眾；另一些，則是避免比禽 獸還要禽獸的觀眾去傷害園里的動物。

籠子和欄杆，于是就扮演了防護的角色。我們也依賴它們。一旦這些防護机制發 生甚么問題，不管是禽獸咬人還是人咬禽獸，究咎的矛頭總是指向動物園管理層 。

由此，動物園的觀眾，盡管他們自詡是如何「熱愛大自然」，絕大多數都是未必 對沒有牢籠的原野生態觀察有任何興趣的。他們的熱忱，多半只停留在從紀錄片 或者其他媒體所獲得的獵奇飽足感。

我們的社會，也好象動物園。

一個道德水平低落的社會，它的司法體系，頂多也只能夠扮演動物園牢籠的防范 角色。人們之所以不敢「犯法」，是因為不愿意栽在法律的懲罰下，而未必是因 為他們對別人的關怀。

守法者，或者「沒有犯法」者，未必公義。法律若只是一种工具，那么它就有被 利用的可能性。司法懲治机制的「殺傷力」若是成為人們關注的焦點，我想，法 庭就是一個斗獸場，讓各方憑著各自玩弄司法的本事斗個你死我活。

于是，我們就有如動物園里的禽獸一般。在自己牢籠以外的視界，我們就隔岸觀 火。對于鄰近籠子里那些對我們似乎有威脅的家伙，我們就要求管理員加強牢籠 ，甚至會勸告管理員宰了他們，以他們的獸皮作為戰利品。

我們對警隊和司法界的寄望，豈非亦僅此而已？咱們民智所及之處，除了「抓完 坏人天下太平」之外，還有甚么？我們是否能夠從那些惊世駭俗之罪行中，看見 自己或然之墮落倒影？社會的病態，難道只有「截肢」處理而已嗎？

缺乏良知自省之社會，既不能自救，更不可能救人。唯一的生存方式，也只有繼 續遵行著叢林法則，以「适者生存」為存活信經。

《東方日報‧世間情》2005年6月1日

客旅

诚意如何，还要看他们的果子。“將福音帶入社群”这种口号，很多教会人士都能够喊得很漂亮。结果，他们教会相关的“事工”，只不过是以街景作为backdrop的堂会活动而已。

kamwah

其实我觉得你这样说也是对的
毕竟我也有想过

不过，我又想想
有人受益最重要的

燃地雷

原帖由 客旅 于 20-7-2007 22:48 发表
诚意如何，还要看他们的果子。“將福音帶入社群”这种口号，很多教会人士都能够喊得很漂亮。结果，他们教会相关的“事工”，只不过是以街景作为backdrop的堂会活动而已。

說得難聽些，這些所謂的「事工」，其實是教會獵人頭的「手段」之一。

你去問一問那些所謂的「虔誠基督徒」為甚麼要去當教師，他會很神聖的告訴你他「可以在他作教師的岡位上傳福音」。這是非常嚴重錯誤的觀念，因為這似乎在說，當教師是不重要的，最重要的是要「得人頭如魚頭」。

所以，今天教外人一般上如何看待教會所辦的社會關懷活動？大都是為了人頭而已。我所參加過的教會舉辦過不少的活動，補習班、兒童樂園、吉他班、等等，這些活動都是五分鐘熱度，最主要的原因是人頭太少，而人頭越來越少的主要原因是這些人頭裡面都有個叫「大腦」的器官，他們漸漸發現這班搞事工的人「要」他的人頭多過要 upgrade 他的人頭。

奉勸那些要搞ＸＸ事工的教會人士，先來搞懂甚麼是「文化使命」吧！

梦春秋

搂主是不是神学生？
今天听讲员（他是神学生）提到这课题，说是上星期的功课。

kamwah

青春無悔競走傳達杜絕婚前性行為訊息

（八打靈再也訊）由愛家協會主辦的“青春無悔”青年競走活動已在千禧公園熱烈舉行，參與者以行動傳達杜絕青少年進行婚前性行為的訊息！

來自不同學校的252名學生，穿上印有“青春無悔”的紅色襯衫，齊聚在一起，大夥兒圍繞千禧公園走一圈。


“青春無悔”成立於1998年，主旨為杜絕青少年進行婚前性行為；青少年將在見證人的帶領下，誓言保護貞操直到婚後

此外，參與者通過課程，可以知道更多關於愛滋病的知識、如何建造良好的人際關係及潔身自愛等技巧。

巴生河流域一帶有很多學校，已把它納為其中一門課程或課外活動。

（星洲互動•2007.06.27）

客旅

原帖由 燃地雷 于 21-7-2007 02:26 PM 发表
你去問一問那些所謂的「虔誠基督徒」為甚麼要去當教師，他會很神聖的告訴你他「可以在他作教師的岡位上傳福音」。這是非常嚴重錯誤的觀念，因為這似乎在說，當教師是不重要的，最重要的是要「得人頭如魚頭」。

说到鱼头，突然想起麻花高层那些教会人士，尤其是鼎鼎大名的臭鱼头。。。

我曾经到一间教会人士开办的学府应征。面试的时候，他们告诉我办学方针，说什么“教育是改变社会的七根支柱之一”。这种“关怀社会的观念”，如今在灵恩派圈子流行得不得了。稍微谈一下，就知道他们所谓的社会关怀只不过是把社会变成“教会人士化”。这也许是他们的“大使命”的核心观念吧。这些教会人士，十之八九都是叫人为了“神的旨意”啦、“圣灵恩膏”啦，而必须凡事“顺服掌权者”。他们一般都觉得不需要谈政治。但，他们对政治的“关心”，多半只是让政坛之中多几个教会人士而已。

有时觉得，也许只有看开一点。这些人的思想本来就是不可能“开化”成怎么样的了。既然如此，如果他们因着宗教理由而被“利诱”的去“关怀”，总好过他们用宗教理由来不顾别人的死活。

面对乌合之众，与其跟他们呕气，不如学学“mob management”，研究研究让他们推磨的原理。

用得唔好徙。

[ 本帖最后由 客旅 于 23-7-2007 11:56 PM 编辑 ]

kamwah

原帖由 客旅 于 23-7-2007 08:30 PM 发表

用得唔好徙。

你竟然打到這個字。。。是什麼拼音呢
有個口字旁的﹐好像

客旅

原帖由 kamwah 于 23-7-2007 09:53 PM 发表
你竟然打到這個字。。。是什麼拼音呢
有個口字旁的﹐好像

拼音是“xi”，迁徙的徙。口字旁的，你可以试试用佳礼拼音输入法找，里面有不少方言字。要不然，你就需要用仓颉输入法了。

客旅

原帖由 燃地雷 于 21-7-2007 02:26 PM 发表
所以，今天教外人一般上如何看待教會所辦的社會關懷活動？大都是為了人頭而已。我所參加過的教會舉辦過不少的活動，補習班、兒童樂園、吉他班、等等，這些活動都是五分鐘熱度，最主要的原因是人頭太少，而人頭越來越少的主要原因是這些人頭裡面都有個叫「大腦」的器官，他們漸漸發現這班搞事工的人「要」他的人頭多過要 upgrade 他的人頭。

其实，即使开办事工的人是很有诚意，很down to earth，他的观念很可能不受其他教会人士所认同。结果，在一个堂会，开办者的点子可能被接纳，内容和性质却被高层以及其他主流人士们“夺舍”了，惨变活尸。

我教会有人主张pasar malam ministry，藉着夜市接触社区。我们的青少年为客人用吉他弹流行歌曲，都要被主流人士看为“不属灵”。对教会人士而言，事工的音乐必须是敬拜赞美音乐。无言以对。由此推论，教会人士开的音乐班，没多少可能性是可以帮助学生学习欣赏音乐或者认识音乐艺术的。多半是作为增加乐团人手的一种方法而已。

习惯就好啦。

[ 本帖最后由 客旅 于 24-7-2007 12:31 AM 编辑 ]

kamwah

艺术领域？？

很难影响吧。。。很多外国的艺术家喜欢那JESUS的图象来玩的

刘璃

印象中有位牧师名叫陈彼得......

kevinpss

不好意思，没有什么活动的照片哦。
有的也是很少而已。

kamwah

Christians should be ready for a change because Jesus was the greatest changer in history.
-Ralph Abernathy

It is wonderful how much time good people spendfighting the devil. If they would only expend the same amount of energyloving their fellow men, the devil would die in his own tracks of ennui.
- Helen Keller

[ 本帖最后由 kamwah 于 16-9-2007 01:48 PM 编辑 ]