【重生者 个人专区】投资分享

股友

（一边敷着脸一边继续挖鼻孔说）我现在换个装感觉有没有好一点？

十一哥

( 搖搖頭望望天心想）越來越多光發老祖宗的傳入咧 （攤攤手頂下肩靜靜的走開）

股友

（挖了左孔再挖右孔，心想重生者前辈回来看到我搞砸了他的贴会不会再重生一次呢）

重生者

其实我开这个贴的目的有三：
1） 尽可能记载我的投资活动，成为后事之师，十年后重看应别有一番风味吧
2） 日后给我的孩子看（还未结婚），希望他能从中领略到一些东西
3） 分享投资心得给一些迷失在股海里仍在找寻方向的投资者（希望他们能从中得到灵感）


在此我想先声明我不是在教导别人如何投资，我也没这个能力与资格
我只想借这个平台去完成我以上的目的而已
倘若我的投资策略与方向和诸位有任何冲突，在此先说声抱歉，还请原谅


我的投资原则
其实我的投资原则跟大部分的投资者相同
初学者也可能一样，只要你有看投资书籍，不同的只是在排位上而已
经过了四年的投资经验与教训，我得到了现今的投资原则排位
这排位对我来说尤其重要，颠倒了就会有不同的结果
投资原则排位如下：
1） 必须是中型以上的企业，最好是白手企业
我很重视公司的地位，形象与市值。
我发觉有一些人（包括我和我的朋友）刚开始时都很排斥蓝筹股
觉得它们的业绩已达到高峰了，很难再成长（很多前辈都是这样说的）
而且我们要证明自己有能力找到一些被低估和被边缘化的潜质股（所谓的未来蓝筹股）
所以就开始钻研股海遗珠，为的就是要证明众人皆醉唯我独醒！
如果都和别人一样买进蓝筹股，那起不是很简单，也无需做大量的功课了
因报章已大量的报导蓝筹股的最新动向与业绩
我知道的别人也知道，根本不能凸显我的真本领
因此以往我投资了一些少为人知的遗珠股（我认为）
诸如 NOTION，TECFAST，BPPLAS，PENTA，GHL等
我投资BPPLAS与PENTA是因为当时的PE低，DY不错（大概5%），
业务也不错，尤其是BPPLAS更是五年的ＣＯＭＰＯＵＮＤ　ＲＡＴＥ在２０％以上
如此优秀的企业，ＰＥ才8点多而已（同行平均13，若没记错）
我想等众人发现以后此股价必飚升
现在买入正是时候
因此我在1.2买入（两年前），0.8卖出一半（去年）
卖出原因是业绩连三季走下坡（受美元拖累）
留一半的原因是它的PE仍然低
我会把一只股票卖完当它出现亏损，如GHL
或许你会建议我逢低累积因为它已被低估了
但我不会这么做原因是它是小资本股，也是冷门股
我不排除有朝一日它会有所作为，但也有可能从此一跃不振
为何不把钱押在机会较高的股呢？
它也可能会有一番作为呀，而且胜算较高
如此的冒险实在不应该
还有别老是想着买股票就是买公司的股份
只要公司每年赚大钱，股价不升也没关系，它迟早会被从估的
但我们有否想过它的潜在风险在那里？
答案就是它被从估的过程中有可能发生问题
举例：
如果A公司需要3年重估股价，你能确保它这3年的业绩都会成长吗？
答案是不可能。因为我们不能预知未来
那就有两个可能性，第一业绩持续成长，最后股价成功被重估
第二业绩走下坡或出现亏损，股价必跌，投资者惨遭亏损
你看到两者的不公平点吗？
一个业绩成长但股价不上（需时3年）；一个业绩亏损股价必跌（立即跌）
为何会这样呢？原因很简单
就是因为它是小资本股和冷门股
大机构和基金不碰这些股，所以股价难上涨
万一亏损投资者必抛售，股价因此下挫
要番身也比较难因早前的投资者已有阴影
新的投资者也会看它过往的记录而却步
反之投资于大资本股就会使我们得到公平的对待
即业绩好坏立即反映在股价上
当然我不否认的确有些小资本股可以拨开乌云见月明
但肯定不是100%，有很多会胎死腹中的
因此只投资中大资本股成为我首要原则

blackmoon123

原帖由 重生者 于 6-4-2008 01:11 AM 发表
其实我开这个贴的目的有三：
1） 尽可能记载我的投资活动，成为后事之师，十年后重看应别有一番风味吧
2） 日后给我的孩子看（还未结婚），希望他能从中领略到一些东西
3） 分享投资心得给一些迷失在股海里仍在找 ...

那么你也表示你绝对不会动mesdaq股吗？

tan81

刚才打了一大篇回言给你，可是断线，然后丢了。
对不起，实在没有耐心再打一遍了。
请版主加分，楼主的分享对我帮助很大。

针对楼上的经验，我敢讲一句，你没有时常拜访投资的公司。如何可以断定3年的发展？
财务报告，只可以给我们Quantitaives的分析。

你要的长期发展是Qualitatives。 只是上网看报告，就只会雾里看花。
没有解决问题，反而改变股项，我不觉得可以完成你的投资目标，除非你降低目标。

blackmoon123

原帖由 tan81 于 6-4-2008 01:35 AM 发表
刚才打了一大篇回言给你，可是断线，然后丢了。
对不起，实在没有耐心再打一遍了。
请版主加分，楼主的分享对我帮助很大。

针对楼上的经验，我敢讲一句，你没有时常拜访投资的公司。如何可以断定3年的发展？
财 ...

非常的抱歉。。。
我的学历没有那么深。不懂什么是Qualitatives或Quantitaives。。。。
可以解释下吗？

拜访的话，我就没有那么好气的说。
不过我会采用电邮的方式去询问有关公司发展的东西。



[ 本帖最后由 blackmoon123 于 6-4-2008 01:43 AM 编辑 ]

弹煮

原帖由 blackmoon123 于 6-4-2008 01:41 AM 发表

非常的抱歉。。。
我的学历没有那么深。不懂什么是Qualitatives或Quantitaives。。。。
可以解释下吗？

拜访的话，我就没有那么好气的说。
不过我会采用电邮的方式去询问有关公司发展的东西。

拿破桶做个例子，您以38000元买下一辆簇新的Saga。
三十八千买到1300cc的车子，从quantitative角度来看，是便宜的。
但是，如果车子所装载的配件，性能，引擎表现都逊于其他同级车子的话，从qualitative角度来看，就不值得了。

38k , 您会选择新车Proton Saga，抑或是二手Toyota Corolla 1.6 SEG (1996)?? 我会选择后者。

重生者

或许是我真的不够功力去分析公司的未来前景吧！
就拿TECFAST做例：
我曾经拜访过这家公司4趟
前两趟是它还未被TRIFAST收购成大股东前
在与它的公关代表聊了之后，发觉这家公司大有可为
而且连全球最大的其中一间紧固件公司TRIFAST都要收购成大股东
再加上这行业需求量大，全球每年平均成长率大约12%
想必这家公司日后必成气候！
我三年前买入的价格是0.495（PE大约是12）
以一间高速成长的公司来说绝对合理（TRIFAST的收购价是0.55）
现今的价格是0.29。它的价格在这三年里不停往下掉
原因是它受美元拖累，成长速度放慢，但业务一切正常
（注：公司还是有成长，只是速度放慢，股价照样跌，这是第一点不公平）
它最新一季的业绩差强人意，股价急跌，甚至长时间无交易
（注：公司业务走下坡， 价格急跌，难翻身，这是第二点不公平）

我们作为散户的可以做的不多，信不信公关说的话由你决定
我不认为我们有权拿公司的机密文件来查阅，就连基金经理也不能吧
我想我也不会特地搭飞机去国外的分部作实地考查
就算看了又如何？如果一切都是真的又如何？，难道就能确保公司的业务就能平步青云吗？
做生意是有风险的，任你如何努力做功课，业务走下坡是你我都无法控制的
就算是老板们他们也不一定是要骗投资者的
他们有的也真的很努力工作，也很想为投资者提供回报
但最终失败了。我们也不能完全责怪他们
毕竟谋事在人，成事在天
说了那么多废话，其实我想强调的是“公平论”
无论你投资大公司或小公司，都有其风险
但投资大公司你会获得相对公平的待遇
或许小公司有朝一日也能成为大公司
但你必须有心理准备承担资金风险，业务风险，机会风险和时间风险
在此祝各位好运！

blackmoon123

原帖由 重生者 于 6-4-2008 09:54 AM 发表
或许是我真的不够功力去分析公司的未来前景吧！
就拿TECFAST做例：
我曾经拜访过这家公司4趟
前两趟是它还未被TRIFAST收购成大股东前
在与它的公关代表聊了之后，发觉这家公司大有可为
而且连全球最大的其中一间 ...

据我所知，tan81好像是要表达说用那个价钱来买某东西或推展某业务的钱值得去花吗？
打个例子：
ioicorp和klk。。。。应该是油棕股里面的老大和老二吧。。。
klk land & building 993,780,000
plant & Machinery 2,488,863,000
net profit 694,154,000
ioi land & building 5,554,640,000
plant & machinery 1,273,831,000
net profit 1,482,104,000

这两个公司用的土地和机器的价值所带来的利润值得吗？
不过其中还有加investment,intangible assets等等的利润来源。。
当然这个我就没有深入研究过拉。。。。paiseh
我们上门询问他们的问题可能不是未来的发展吧
而是问他们买的机器或土地或收购的公司，值得那么多钱吗？

8years

你是很努力的人，非常好，是有前途的。可惜分析财报上有太多缺陷，经验也不足，所以才会失败，我认为你可以再继续努力，将来有一天将会成功。

才上市的公司我们通常都分析不准，是正常的，所以我们需要有最少3年的上市纪录先。然后看财报也有很多东西要看的，这和经验又有关系。

你4年的失败不代表以后的失败，只有继续努力，将来必可成功。另外，你读财报的能力必需再加强。能够更好的分析财报，你将可以选择出更好的公司。

湖俊

原帖由 弹煮 于 6-4-2008 01:58 发表

拿破桶做个例子，您以38000元买下一辆簇新的Saga。
三十八千买到1300cc的车子，从quantitative角度来看，是便宜的。
但是，如果车子所装载的配件，性能，引擎表现都逊于其他同级车子的话，从qualitative角度来看 ...

呵呵，讲到车。。我突然有兴趣了，让我来分析下。。但这个分析跟股票无关。

new saga跟seg 1.6 AE101比较的话，
引擎马力 seg小胜，
以一个旧款 4afe 1.6的引擎来跟saga 1.3 s4pe引擎比较的话，saga不会输太多，
原因是因为saga 1.3引擎有独立bosch点火还有integrated air fuel module，自动转换进气支管长度，高低转都有良性配合，性能直逼旧款那些1.6的引擎。

波箱
同样手波的话，Saga有aichi kikai密比波箱，适合短程加速和市区行驶有不错的油耗表现
若是自动波的话，Saga则有fuzzy logic的波箱，又是一个优势。

安全
saga引用savvy的底盘，也是沿自renault的设计，底盘的刚性不容置疑，
配合airbag abs，比起seg又赢一筹了。
seg我不懂你指的是哪里一个国家的spec，但本地spec是没有abs airbag

操控
proton有lotus的悬挂设计，Saga属于小车阶级用上了前mc pherson后torsion beam的悬挂，让它有点钢性，在激烈操控方面不会令人失望。
seg有前mc pherson后multilink，由于是大车，设计偏软，舒服类型。

那个年代toyota的车来到本地也是当本地市场为科技垃圾出产国，
汽车来到这里的装备都比起日本少，引擎更是从1991年出产的4age一直用到98年。

当然，拿2008年的产品和1996年的产品比，对seg根本是太不公平了。

弹煮

原帖由 湖俊 于 6-4-2008 03:13 PM 发表

呵呵，讲到车。。我突然有兴趣了，让我来分析下。。但这个分析跟股票无关。

new saga跟seg 1.6 AE101比较的话，
引擎马力 seg小胜，
以一个旧款 4afe 1.6的引擎来跟saga 1.3 s4pe引擎比较的话，saga不会输太多 ...

我认为路遥知马力。再跑多100，000km再来比较汽车性能，我坚信丰田不会输。
小妹是坚持使用手牙的车迷

湖俊

原帖由 弹煮 于 6-4-2008 20:27 发表

我认为路遥知马力。再跑多100，000km再来比较汽车性能，我坚信丰田不会输。
小妹是坚持使用手牙的车迷

哈哈，其实很多车都能顶长期的，大马那些1985年的saga都还能在路上行驶呢，
那些引擎都很耐用的。

你驾丰田Seg吗？有空过去车坛吹水啦。

弹煮

原帖由 湖俊 于 6-4-2008 08:43 PM 发表


哈哈，其实很多车都能顶长期的，大马那些1985年的saga都还能在路上行驶呢，
那些引擎都很耐用的。

你驾丰田Seg吗？有空过去车坛吹水啦。

确实有过去吹了一阵子~
小妹开的是EE系列古董 1986年产

股市菜鳥

有奌坏疑你便是proton 的股東之一,竞然可以把它摸得如此一清二楚,佩服佩服！

[ 本帖最后由 股市菜鳥 于 9-4-2008 10:39 PM 编辑 ]

十一哥

原帖由 8years 于 6-4-2008 12:05 PM 发表
回复 31# 重生者 的帖子你是很努力的人，非常好，是有前途的。可惜分析财报上有太多缺陷，经验也不足，所以才会失败，我认为你可以再继续努力，将来有一天将会成功。

才上市的公司我们通常都分析不准，是正常的，所以我们需要有最少3年的上市纪录先。然后看财报也有很多东西要看的，这和经验又有关系。

你4年的失败不代表以后的失败，只有继续努力，将来必可成功。另外，你读财报的能力必需再加强。能够更好的分析财报，你将可以选择出更好的公司。

我不明白噢大大....（紅色字的）我沒有看到重生者說他如何分析財報咧.......大大如何看出他的分析有太多的缺陷呢（心想不知大大肯教下我這個中了電腦病毒者嗎）還有大大如何加強看財報呢.......必需加強那裡呢（懷住上下不安的心情慢步的走開）...............................

Mr.Business

原帖由 tan81 于 6-4-2008 01:35 AM 发表
刚才打了一大篇回言给你，可是断线，然后丢了。
对不起，实在没有耐心再打一遍了。
请版主加分，楼主的分享对我帮助很大。

对我们有建议，请按"报告"，我们并不是没个帖都会进去的，所以"报告"是最好的通知方法。谢谢。

Mr.Business

建议重生者去读读林森池的投资王道和平民資本家，书内有分析如何选好公司。

原帖由 Mr.Business 于 8-4-2008 11:01 AM 发表
感谢chengyk兄为我们找到林森池的投资王道。

投资王道 (林森池)
http://www.driveway.com/b7k5h7j8x5

原帖由 Mr.Business 于 10-4-2008 12:58 PM 发表
感谢chengyk兄为我们找到林森池的平民資本家。

林森池 - 平民資本家
http://www.driveway.com/i4a0i3l8u7

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 10-4-2008 01:03 PM 编辑 ]

8years

因为这些
“因此以往我投资了一些少为人知的遗珠股（我认为）
诸如 NOTION，TECFAST，BPPLAS，PENTA，GHL等”