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发表于 2-4-2008 12:21 AM
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意见箱里，建议发言没有想象中热烈，
因为槟城论坛根本都没有事情发生。
大家玩得那么高兴，那么兴奋。 |
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发表于 2-4-2008 12:23 AM
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发表于 2-4-2008 12:26 AM
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原帖由 仁子杰 于 2-4-2008 12:19 AM 发表 
这位网友
这样说话未免太没风度，你可以说出你的不满，这里可以给你们说，我想比什么反米运动来的更加有效。
不过你可以坚持做倒米运动领导人，作用只是在让大家看笑话。
一个版发生问题，管理层目前自动要求 ...
我讲的是事实。。不代任何人身攻击 讲真话 = 没风度 ？ 他也变得太快吧！！ 请问你有查清楚我所讲的是事实还是谎言？
请不要用你的幻想力来发表 |
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楼主 |
发表于 2-4-2008 12:27 AM
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原帖由 mrtan 于 2-4-2008 12:18 AM 发表
你的态度有点变了。。从听真话变成听你讲话。。从中立变对方。。 这主题以失去他的意义了。。。
mrtan网友
你好，我的态度没有变，看到我的回复吗？
我会调查所有之前的问题。
在此我的立场还是中立，之前意见箱大家觉得没有意义，现在我开这个。
记得，到目前为止我没有说谁对谁错，我承诺大家，我会调查，到最后我会给大家一个答复。
再来，我给你们说话，我想我也有发言的权力吧？
我是从一个网友到版主到超坛，版主的工作到哪里我很清楚。
一个版面要处理与负责的工作不少，版主有错，不可幸免，重点是是否有滥用职权或者以权谋私。
相对外面网友只是观看与叫骂，我能不能说网友就是完全对的？ |
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发表于 2-4-2008 12:30 AM
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我想知道为什么每次我们的斑竹很喜欢带我们兜花园~~~
问东答西。。
相信这个不是我一个人所认为的。。
大家都有同感。。。
要是仁以我们的立场来看每次在疑难那边的贴
都会知道我们的M斑竹很喜欢带我们游花园。。。
zzzzzzz
对了。。。
我们槟城论坛有6个斑竹。。。
但是有3个都没有什么看到他们的。。
我们要的斑竹
就像 神雕小侠， 椰子糖
有常常和我们大家会员做交流的。。。 |
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发表于 2-4-2008 12:30 AM
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我想知道为什么米虾不出来澄清呢?是你们阻止他吗?还是其他原因? |
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发表于 2-4-2008 12:31 AM
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发表于 2-4-2008 12:33 AM
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发表于 2-4-2008 12:33 AM
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原帖由 仁子杰 于 2-4-2008 12:27 AM 发表
mrtan网友
你好，我的态度没有变，看到我的回复吗？
我会调查所有之前的问题。
在此我的立场还是中立，之前意见箱大家觉得没有意义，现在我开这个。
记得，到目前为止我没有说谁对谁错，我承诺大家，我会调查 ...
仁子杰版主
是对是错你还没有调查。。为何会讲我没风度？ 会对我公平吗？
希望你比我更好。 |
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楼主 |
发表于 2-4-2008 12:36 AM
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原帖由 mrtan 于 2-4-2008 12:26 AM 发表
我讲的是事实。。不代任何人身攻击 讲真话 = 没风度 ？ 他也变得太快吧！！ 请问你有查清楚我所讲的是事实还是谎言？
请不要用你的幻想力来发表
那我现在跟你说，事情会很快结束，你怎么看？
我没有说你讲谎话，既然你要投诉建议，为何不明言？这个那个代表什么意思？
我做事从来不加任何幻想力，是因为槟坛有一个主题叫倒米的。
站在我的角度观看，我倒是觉得你的幻想能力比我强。 |
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发表于 2-4-2008 12:38 AM
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《我大概整理了我之前的论点》
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《序幕》
我之所以加入倒米活动是因为ｍｉｓｉａ态度上的问题
但是他实行的严拿过分灌水的政策，
这个我是认同的，帖子内适当的交流是合理的
如果过分的交流，甚至已经将帖子的讨论重点偏移到九云霄外
或者只限于某小社团自己交流的影子
那只会使槟城论坛沦落到ｊｉｚａ论坛的地步
我不是非议ｊｉｚａ论坛不好，只是我觉得，
很多人都希望槟城论坛保持目前，较为有素质交流，
我还是主张两线制，版主做得好，可以嘉许一番
版主做错了，就要道歉，
下不下台，那是其次，
一个版主不会因为勇于认错而被挑战威严，
反之，我们会更尊敬你的人格
当然前提是网友不是恶意中伤或蓄意挑战版主
我要的是锉一挫ｍｉｓｉａ不可一世的锐气
我内心由始至终没有想过要ｍｉｓｉａ下台
因为ｍｉｓｉａ虽然态度有问题
他对槟城论坛付出的时间和精力，
也是大家有目共睹的
有他的管理，至少槟城论坛不会很快的沦落到ｊｉｚａ论坛的一对一回帖形式
我不是在捧大脚，因为根本没有这个必要
我只想发表一些对网友甚至ｍｉｓｉａ公平一点的言论
管理上都是顺得哥意，失了嫂意，
每实行一项措施（如严拿灌水）一定有人欢喜有人忧
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《关于批量删贴》
扣分。。胡乱扣分，
何唯胡乱扣分？实不根据版规，以自己的喜好扣分吗？
至于批量删贴，如果一个帖子的灌水量实在大得惊人，
那么一个一个帖子删除，那肯定花上很长的时间也花上很大的精力
这是可能性之一，如果一个帖子内有３５封灌水贴，一次一次单一删除，加上删除理由，
有１０个帖子，就要重复３５０次操作，吃不消啊
当然，那个帖子的实际情况是如何，灌水量如何等我都无法掌握，
所以无法做出进一步评论，
而只能做出初步评估
而我也建议使用撇盖帖子来取代批量删贴
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《关于双重标准》
既然提到双重，那就是表示一些应该被处理的帖子被处理，但是一些却不被处理
这么说，对吗？
被处理的帖子自然没有问题，而应该被处理而没有被处理的帖子如果在你按报告后
还得不到处理，那才足以构成双重标准
又转回来，如果你报告了，ｍｉｓｉａ＋其他５个版主都不处理
那就不能表示ｍｉｓｉａ一人双重标准，而应该涉及全体槟城版主
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《兜花园效应》
我明白这件事非一日之寒，也不是你我三言两语能够说明白的
ｍｉｓｉａ的疑难区回答方式的确多少令人不敢恭维，
我只是客观分析，倒米事件的起源，
我大胆假设是源自ｍｉｓｉａ的严拿灌水
而ｍｉｓｉａ的兜花园式回帖方式是严拿灌水后，
对簿疑难区时所产生的效应，
如果说事情的起源是严拿灌水，那我想为了槟城论坛的整洁，
我还是可以理解他的举动的
至于兜花园效应，我不能给予肯定性的解释
但是我可以提出一个可能性
一般上他都是扮演被围攻的角色，
你们一次又一次的重复同样问题，一次又一次的抨击他，
而且又是一个人同时要回５－６个人的帖子
种种的原因重叠起来，这也造成了他对大家理性讨论灰了心
反正说了你们都不听，停了都不理解，而反观网友也抱有一样的心态
写了你不看，看了你又不实行，只是一昧应酬兜花园
这就造成了误会加深，升级火药味。。。
至于，我想他一直都认定只要拿好打击灌水守则，
问心无愧，那就不理会其他人的闲言闲语，所以会导致你们认为他傲慢，
因为他也主观的认为，你们在恶意挑战他的权限，这是恶性循环
也是一场可爱的误会。。
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《灌水黑名单》
但是我举出可能性，
那几个被黑名单的网友可能是因为平时灌水太凶了，那我可以接受
如果黑名单是因为以前得罪他，那我就不能认同，当然我们没有明确的证据制定是哪一种可能
再说可能也是想杀一儆百，特别选择灌水黑名单来处理
如果被针对的网友都是良好操行，没有胡乱灌水，
但是却因为得罪他而被滥权对付，那就是版主滥权了
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《协调》
多多少少站在ｍｉｓｉａ的立场为他想想，
而版主也站在你们的立场想想，那不就天下太平了吗？
的确，ｍｉｓｉａ或许有一些难以理解的举动
但是又有多少人花时间去了解这些举动背后的深意
当然，你们这一次的倒米行动在版主也是视为挑战权限
而版主也应该了解你们背后的苦处
这样才是解决问题的方法，
一昧的喊口号，搞动作，那对事情的帮助不大
倒不如大家放下成见的心，好好理解个别的立场以及难处
如我之前一直强调的，你们到底反ｍｉｓｉａ的态度，还是反ｍｉｓｉａ严拿灌水？
反ｍｉｓｉａ的民众里，有很多都是因为被删贴而怀恨的
在我的认知里，ｍｉｓｉａ严拿灌水，确保有素质的交流
那是称职的，那以后出现灌水贴，版主还删不删贴？
难道真的要等到好像现在的ｊｉｚａ论坛这样，
灌水泛滥吗？共勉
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《理性的声讨》
很高兴有人可以客观地说句公道话，
在我们倒米／挺米的同时，
大家互相答辩，也互相学习了不少思考角度，理性的看待事情
这个无论在倒米／挺米议程上，或者是人生，都是宝贵的技能
然而，我也很希望大家可以响应禁止过分灌水，小圈子回复影子，一对一离体式回帖，
当然适当的交流灌水是可以容忍的
也希望大家不要因为倒米而倒米，
或者是跟风，起哄
应该更理性的提出论点来支持为什么要倒米
也希望大家可以站在ｍｉｓｉａ的立场想想
同时也希望版主放下倒米行动视为挑战行动
大家放下成见，好好的提出论点交流
相信如果你们的诉求是有理据的，版主会考虑的
也希望大家了解ｍｉｓｉａ严拿灌水背后的意义
共勉
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《沟通＝找平衡点》
一些因为灌水，帖子被ｍｉｓｉａ处理的网友，因为情绪，对ｍｉｓｉａ怀恨在心
在这一方面，对ｍｉｓｉａ是不公平的，
当然网友被删贴，心里的难受，是我可以理解的，
双方都有自己的苦处，
大家只将矛头一致指向ｍｉｓｉａ，而又不想想自己到底有没有涉及灌水
而ｍｉｓｉａ也主观认为大家都是带有情绪来挑战他的，所以罔顾了自己回帖时情绪的态度
网友和版主需要的就是沟通的桥梁，
在大家认定１００％是ｍｉｓｉａ的错的时候
我站出来就是希望大家想想，整件事情的全面性，
我和ｍｉｓｉａ之前就短消息过几次，
我也从和他的交流中，也较为明白他捍卫槟城论坛素质发表的努力，
有谁喜欢被别人讨厌？ｍｉｓｉａ可以选择像其他版主扮演好人，甚至不出现，
子非鱼，焉知鱼之乐，
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《抒发情感＝我对恶意抨击的体会》
我不是ｍｉｓｉａ，只是捍卫ｍｉｓｉａ严拿灌水ｂｌａｈ ｂｌａｈ ｂｌａｈ的效应
ｍｉｓｉａ出来后，你们会好好讨论吗？
我努力的提出理据，据理力争，交换论点，分析，求证，
但是到最后，还是有不少人＝是专以挑战和戏弄他人为乐趣＝
不根据重心提出论点，一昧打游击战，文字游戏，人身攻击，
我只是提出理据支持严拿灌水尚且被恶意围攻
我开始理解网管的深意，或许有一天，你的立场不一样
你也会理解到这个道理，站在其他立场，你看到肯定不一样的东西
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《关于佳礼》
一个公司吸引顾客有两种方法
１.为自己树立特定形象，带领顾客品味，让顾客自己找上门
２.展开市场调查，一昧符合市场要求
而佳礼应该属于前者
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《结语》
在交流的同时会激发很多不同的思考模式
也会带出新的点子
我相信，小侠，超版，网管，ｍｉｓｉａ，甚至倒米派，挺米派，
大家都会将挺反双方论点好好的记录在案
好好思考对方立场，
如果没有答辩，一昧的喊口号，搞动作
（当然这里的答辩指的是有理据的讨论，不是玩文字游戏或者是打游击战）
那么这个帖子很快就会泡沫化
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[ 本帖最后由 彌陀弟子 于 2-4-2008 01:05 AM 编辑 ] |
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发表于 2-4-2008 12:44 AM
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发表于 2-4-2008 12:45 AM
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回复 32# 彌陀弟子 的帖子
总算有个像样的了。问题是有的啦。无风不起浪嘛。
希望大家针对一些比较有建设性的问题发表吧。
不要好像小孩子酱天天在发泄，不懂发泄什么鬼。
很多人都不满版主没有理由的关贴什么的，
但是没有人想过为什么自己的贴被关，别人的贴反而还存在。
这是网友一个问题咯。 |
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楼主 |
发表于 2-4-2008 12:45 AM
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原帖由 mrtan 于 2-4-2008 12:33 AM 发表
仁子杰版主
是对是错你还没有调查。。为何会讲我没风度？ 会对我公平吗？
希望你比我更好。
mrtan网友
可能我表达能力不好，你开始在这个主题里面暗示，我说现在事情由我处理，你可以明言，如果你还是这样的态度，应该吗？前提上我没有说你错，只是你的态度问题。
我说话只对事，如果有任何得罪，请你原谅。 |
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楼主 |
发表于 2-4-2008 12:48 AM
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这位网友你好
我会查证你的问题，目前是谁删除我还不清楚。 |
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发表于 2-4-2008 12:49 AM
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原帖由 kelvinlee1983 于 2-4-2008 12:40 AM 发表 
为什么你不顺便提我的资料外泄案？
因为我不知道你愿不愿意我代你提起，
既然你提了，我就为这件事掀开序幕
论坛里面有言论自由，但是每个人都必须为自己的行为附上责任
如果在没有得到当事人的首肯下，公开他人的隐秘资料
那是一种不礼貌的行为，而佳礼论坛也是禁止会员私自公开其他会员的资料
事情发生了，虽然说佳礼论坛只是一个联系网友之间的平台
但是有网友因为被其他网友恶意的在这个平台上进行私利的抨击
而当事人也因此受到心灵上，名誉上的损失
佳礼应该协助揪出主犯，撒一儆百，避免同样的事情再次发生 |
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发表于 2-4-2008 12:49 AM
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楼主 |
发表于 2-4-2008 12:50 AM
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原帖由 kelvinlee1983 于 2-4-2008 12:40 AM 发表
为什么你不顺便提我的资料外泄案？
这位网友你好
你的资料外泄问题，可否道出重点，你只说标题，我很难求证任何东西。 |
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发表于 2-4-2008 12:52 AM
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原帖由 仁子杰 于 2-4-2008 12:45 AM 发表
mrtan网友
可能我表达能力不好，你开始在这个主题里面暗示，我说现在事情由我处理，你可以明言，如果你还是这样的态度，应该吗？前提上我没有说你错，只是你的态度问题。
我说话只对事，如果有任何得罪，请你原 ...
我也不想讲明 他的名 （等下变成了人身攻击，或者是恶意诬蔑）请你明白。。 我只是投诉他的处理方法给你知道。。我也希望你查清楚 |
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发表于 2-4-2008 12:53 AM
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原帖由 仁子杰 于 2-4-2008 12:50 AM 发表
这位网友你好
你的资料外泄问题，可否道出重点，你只说标题，我很难求证任何东西。
虽然没有直接的证据。
可是那一位网友有直接的动机
关于详情，我已经pm你了。 |
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 本周最热论坛帖子
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