在教会中找到另一伴的进来下。。。

socrato

依据创三：16, 现代人生子用epidural anesthesia ，属不属灵？合不合圣经？

浴血天使

原帖由 socrato 于 28-6-2008 12:28 AM 发表
很同情你。。其实你已经很清楚问题的所在了。
可能当局者的障碍不是不能看清，而是难以面对。。
女人，真的注定要在男人和命运欺负下被动吗？希望有一天 女人会有勇气采取主动决定和改变自己的命运。

对，在很早以前，我就知道问题出在哪里了。
因为被家里两个十分“传统”的女人影响之下，对于婚姻的观念也十分之传统，呵呵~
就是那种在一起了，就会结婚生子女，在家相夫教子，洗手做羹的思想。

外婆常说，两人相处就应该互相包容，男人嘛都不太体贴的，床头打架，床尾合。
妈妈说，跟人家一起，就要专心一志，不能朝三暮四。
（不过，她们不知道我在这段感情里面扮演什么角色，不然也不会出现以上的“意见”。因为我是标准的“人前幸福”）

所以，当我跟他一起的时候，就已经打算不管如何，都跟他携手面对。标准的为了一棵树放弃整座森林。

要不是心理上已经承受不了，我想我宁愿痛苦的只有我一个人，也不愿意伤害他。

不过，现在我开始好笑为什么那时我会有这样的想法。

考虑分手的时候，还被一些人说我不知足，那么幸福了还想那么多有的没的。我呢？只能对他们笑笑，多说无益，我也不想让他名誉受损。

开始的时候，妈妈也不晓得我为什么要离婚。我只告诉她，我无法再面对她了。妈妈虽然尊重我的选择，但也希望我有改变心意的一天。直到分手之后，他绝情的行为让我崩溃得打电话回家大哭一场，结果妈妈也从中得知一二，跟着我一起哭。真是罪过呢。

浴血天使

原帖由 socrato 于 28-6-2008 01:07 AM 发表
哈哈，何必这样感慨。。。？每个人都有自己的市场。
坏男人只爱美女。所以很多美女在思想成熟前就被坏男人骗走了。。
其实还有很多好女人（包括美女）还在等着好男人呢。
可惜可惜，好男人总是垂涎坏男人身 ...

同意你的说法，男人总是在垂涎坏男人身边的女人，而忽略了近在咫尺的好女人。

客旅

原帖由 socrato 于 28-6-2008 01:15 AM 发表
依据创三：16, 现代人生子用epidural anesthesia ，属不属灵？合不合圣经？

不是吧？真的有人连这个也拿来讲？那么，应该连创三：18都可以拿来讲诸如“除草是否合乎圣经”、“属灵男人必须是农夫”等等超级属灵话题了。。。

socrato

不要酱double standard, 一句经节前面一段不可以讲，后面一段大做文章，教条般奉行。创三：16

客旅

那么，创三：16，算是commandment，还是consequence？

而且，创三：16提及的怀胎痛楚，是比较按字面的解释。如果是比较contextual，其中的意义是指生儿育女所必需经过的苦难。故此，这里所说的是人因着自己的罪所必需面对的“自食其果”，和“上帝的命令”丝毫没有任何关系。所以，如果有人拿epidural anesthesia来讲，那应该是字面解经的后果。

[ 本帖最后由 客旅 于 28-6-2008 01:58 AM 编辑 ]

浴血天使

lol，
创3：16 耶和华 神对女人说：“我要大大增加你怀胎的痛苦，你必在痛苦中生产儿女；你要恋慕你的丈夫，他却要管辖你。”
3：18
地要给你长出荆棘和蒺藜来；你也要吃田间的蔬菜

socrato

This is a consequence,  but are men allowed to change the consequence?

客旅

原帖由 浴血天使 于 28-6-2008 01:54 AM 发表
lol，
创3：16 耶和华 神对女人说：“我要大大增加你怀胎的痛苦，你必在痛苦中生产儿女；你要恋慕你的丈夫，他却要管辖你。”

对。这节是神圣大男人主义经常用来自圆其说的经文。不过，如果经过适当的解释，反而可以否定大男人教会人士的自圆其说。关键是在于字面解经的问题。

客旅

原帖由 socrato 于 28-6-2008 01:55 AM 发表
This is a consequence,  but are men allowed to change the consequence?

Why not? The soveregnity of divinity should not be interpreted as the likes of earthly dictatorial monarchy behavior. 基督教强调的是互动式的关系，并非单方向的命令与顺从。需要说明一点：我所采取的立场，是不把类似epidural anesthesia因字面诠释而衍生的课题包括在内，因为其实根本就是风马牛不相及的事。即使最起码的“痛”，也不应该只有神经讯息牵制的反射效应而已。

解释圣经，如果是“一节一节来解”，要不“碎章取义”是几乎不可能的事。分经节是为了读者的便利，而并非圣经本来就应该这样存在。太过停留在经节的解释，其实就好像当今许多人爱引用famous quotes，而懒得去好好读原著一般，学习层面肯定大受影响。而如果过分依赖引用个别经节来强调某种commandment，那更容易陷入见木不见林的处境，为了拘泥破碎的“命令”而忽略了文本所强调的信息。

[ 本帖最后由 客旅 于 28-6-2008 12:26 PM 编辑 ]

tymothy

其实我还是觉得追求, 可以很双方的...
鼓励女生也可以主动一点;不要一直玩暗示
在女生的暗示世界, 往往单纯的男生总摸不着头脑, 我觉得自己是其中一份子,因为有表错情的经验; 却没有表对情的经验...
慢慢的....自己免疫了就会忽视了女生的暗示...

尤其我们基督徒.....一个弟兄/姐妹对你很好.....
可以真的是只因为.."我们是弟兄姐妹"....
小弟领教过, 也看过人领教和被领教.....
试问有多少年青人能分得出教会弟兄姐妹的关心, 很对你有好感的关心分别?  

当然, 我是男生, 我要帮自己的男生喊话......
难道妳们不知道有多少弟兄追求其貌不样但失败的例子吗?
所以不要再怪他们了....

当然, 我也听过姐妹的抱怨....
就是她们不能太过主动...
因为这样会吓跑男生(还真的会)
而且比较能处于(等待)的角色...

说的有趣的经验,
每当我跟男生/弟兄谈到一直单身问题..
他们就教说要积极寻找/追求; 更有提议拍散拖的....
或打工心态的拍拖... 就是不管你喜欢不喜欢..
先拍了, 看可不可以培养感情, 再说....

但跟姐妹谈到单身问题..
她们就教你耐心等待, 只是时候还未到....
不要急在一时......

有此可见..... 男生和女生的态度的不一样.....

但许多单身女生高喊没男生她们也活的好好的.....
我是举脚赞成的.......

有是我还会对朋友自嘲,
虽然我这个年纪, 但我还是有机会体会小鹿乱撞的感觉.....
而且是名正言顺的去体验....
对很多已经拍拖多年/结婚.....
这感觉可能已经是上世纪的经验...

浴血天使

原帖由 客旅 于 28-6-2008 02:02 AM 发表

对。这节是神圣大男人主义经常用来自圆其说的经文。不过，如果经过适当的解释，反而可以否定大男人教会人士的自圆其说。关键是在于字面解经的问题。

来，洗耳恭听。

客旅

我就是一个很烂的坏男人，因着现今水准太差劲，肯定令女生痛苦，所以强烈拒绝任何爱情（虽然会很喜欢人家。。。T_T）。。。当然，以后学好了、更优秀了，到时再考虑啦。。。不过，以现今程度来说，无论学历相貌才干资财形象名声等等，都算不及格，因此不可能有什么市场，自然比较没有什么害到人的机会啦。。。

客旅

原帖由 浴血天使 于 28-6-2008 02:42 AM 发表
来，洗耳恭听。

讲是可以啦。。。不过要帮忙下。。。

那个。。。如果我真的犯众怒被打死了，你能不能帮我把我的死忌申请作全国公共假期？如果能靠近妇女节就更好啦。。。虽然本来是希望我的照片可以出现在钞票上。。。不过好像奢侈了些。。。

林绍胜

原帖由 socrato 于 28-6-2008 01:07 AM 发表
哈哈，何必这样感慨。。。？每个人都有自己的市场。
坏男人只爱美女。所以很多美女在思想成熟前就被坏男人骗走了。。
其实还有很多好女人（包括美女）还在等着好男人呢。
可惜可惜，好男人总是垂涎坏男人身 ...

坏男人比较能够引发女生的母性，所以女生比较容易爱上坏男人。
好女人的母性应该是比较强，所以好女人比较容易爱上坏男人。

阿天使的遭遇的确是不太好。
这个世界上就是这样，上帝就是这样，总要作弄人。
想要得不到。
有得却不珍惜。
或者有得不够好，还惨过没有。

活了那么多年，我的经验是，我求面包，上帝都是给我毒蛇。
蛇羹吃多了会胆固醇过高。
但是我还是相信上帝，没办法，谁叫他大晒。

弟兄姐妹

原帖由 客旅 于 28-6-2008 02:48 AM 发表
我就是一个很烂的坏男人，因着现今水准太差劲，肯定令女生痛苦，所以强烈拒绝任何爱情（虽然会很喜欢人家。。。T_T）。。。当然，以后学好了、更优秀了，到时再考虑啦。。。不过，以现今程度来说，无论学历相貌才干资财形象名声等等，都算不及格，因此不可能有什么市场，自然比较没有什么害到人的机会啦。。。

有，你害到你的母亲（女人），害她年老都天天为你的终身幸福担忧。

弟兄姐妹

原帖由 林绍胜 于 28-6-2008 09:28 AM 发表
坏男人比较能够引发女生的母性，所以女生比较容易爱上坏男人。
好女人的母性应该是比较强，所以好女人比较容易爱上坏男人。

阿天使的遭遇的确是不太好。
这个世界上就是这样，上帝就是这样，总要作弄人。
想要得不到。
有得却不珍惜。
或者有得不够好，还惨过没有。

活了那么多年，我的经验是，我求面包，上帝都是给我毒蛇。
蛇羹吃多了会胆固醇过高。
但是我还是相信上帝，没办法，谁叫他大晒。

可以告诉我们上帝给你什么毒蛇吗？

弟兄姐妹

大概读过你的故事感觉上你是很自卑的女孩，你们没有寻找辅导员开导你们的私人感情生活？以前我听过讲座会说到：男女关系都是有原生家庭的影响。你明白什么是＂原生家庭的影响＂吗？不明白自己去查，我懒惰跟你解释。

客旅

亲爱的，请你等到毛长齐了，再学大人模仿大人腔调讲大人话，好不好？那时候，你那装模作样的八股关怀应该会比较具备说服力。多多加油哦。

[ 本帖最后由 客旅 于 28-6-2008 01:25 PM 编辑 ]

palsy288

原帖由 林绍胜 于 28-6-2008 09:28 AM 发表

这个世界上就是这样，上帝就是这样，总要作弄人。
...

有时不知道上帝要我做些什么 ？