【螳螂拳※※交流专区】

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當年約廿八歲，他在煙台創立國術社致力發揚〔太極螳螂〕武術，數年間，造 就不少人材，更收了三位入室弟子計有：姜密齡、劉進田、張丕延。後來他相信相士之言：「北人生南相，最宜向南方發展。」因而有了南下之意。剛巧當時有一個商人李滿堂，在山東收購絲綢，他聞得趙竹溪有意南下，於是叫他選購一批絲綢，順道南下販買。姜密齡知道師父將要往南方發展，便追隨上路，三人掮著出名山東絲綢，途經廣州，香港到了澳門。
怎料李滿堂將師徒的生意本錢，全部輸掉，潛逃離去，不知所終。可憐師徒兩人流落異鄉，盤川用盡，衹好街頭賣藝，又被當地南派拳師滋擾和挑戰，幸而當時澳門武林中有位南拳高手郭文仔，為人極重江湖義氣，在他調停下，各派拳師不但言歸於好，互相敬重。後來更成為好朋友。
趙竹溪在澳門期間，先後認識了朱頌民、郭文仔和徐國興。他們都醉心研究武術，惺惺相惜結為異姓兄弟。為澳門當時人稱〔四大金剛〕，更開設了〔四傑堂〕推廣國術運動。後來一些紳商豪俊，都以與他們結拜為榮，於是又有十三太保結盟的盛事。
澳門精武會更禮聘趙竹溪為總教練，教授〔太極螳螂〕拳術。一九三七年，日本侵華眼見同胞受盡苦難，義憤填膺，乃多次奔走廣州，中山等地為抗日義演籌款賑災。更在國軍陣營中訓練大刀隊，教他們學習斬馬刀，好使他們保家衛國，應用於沙場殺敵。
抗戰勝利之後，澳門經濟尚未復元，民生異常困苦，剛巧這時有位結拜兄弟龔純禮，乃越南（北越）中華總商會會長，便邀趙師傅結伴同行。更禮聘趙師教習其兩位公子，龔金湘、龔金杯及侄兒龔仁初，兼任私人保鏢一職，並助趙師自設跌打醫館，開館授徒，發揚螳螂拳術。
趙師攜同妻子曾慧如女兒趙漢平及侄女曾淑珍，一齊居於吳基道之醫館（二樓為住宅）。約1946年間，趙師的醫術、拳術，廣為人知，追隨學習者甚眾。發展至國華體育館、時習學校、勝利旅店、永隆棧房、及各私家班，初級者三至七人不等，高級則個別教授非常嚴謹，各學員不能私相授受。及後有幾位高足被派為助教，由趙師監督練習，同時指正，尤其對拆時之要點。每晚七時至九時半教習。每晚均由弟子鄭華秋、藍景堯、黃柏堅送趙師回家，師母則預備糖水，食後再各自歸家。

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於北越海防市設館門下弟子計有：鄭振寰、龔純禮、龔仁初、龔金湘、龔金杯、江俊傑、大隻池、吳慶秋、陳家華、張家昌、梁柏銓、鄧有根、陳世光、鄭華秋 、蔡宗玉、藍景堯、曾漢銓、黃鴻飛、呂炳培、黃國廉、鍾景華、黃大年、譚煥棠、吳家騏、黃柏堅等人。


　　
趙師視徒兒如親子，鄭華秋更獲趙師推薦進入新誠美公司（即越南壽星公煉奶廠創辦人蔡念因）任書記一職長達廿多年直至北越淪陷，趙師更集資協助南撤堤岸。

　　 一九五四年，北越赤化，於是舉家遷往南越定居，在堤岸阮豸街天后婆廟隔鄰開設跌打醫館，更受聘堤岸精武體育會任國術教練，（當時該會教練謝林祥經已逝世）在就職當日，精武體育會特別舉行盛大歡迎會，除原國術教練黎日林師父率徒表演國術外，趙師上台表演其成名絕技〔七節梅花鞭〕一片銀海，觀眾嘆為觀止。

　　趙師到任不久，有武師陳子龍上門挑戰，他的弟子李火煙很不服氣要代表師父迎戰，他堅持要親身上陣，比武之日人山人海擠得水洩不通，有人更在台下落注賭博。怎料在比武開始時，越南警方為著治安理由，要臨時取消決鬥。自此後，趙竹溪聲譽日隆，由於那次之影響，參加習武的青年非常踴躍，因人數太多難以兼顧，他在眾多學員中選拔了前已故謝祥林師父之長子謝賜榮為助教，從旁協助。

　　一九五九年四月趙師離開精武，轉任勵志、崇正、義安、健青及西貢廣肇等體育會國術總教練，他任崇正體育會會長期間除發展國術外，並創立粵劇組，成績很好，每年神功戲義演，譽滿西堤。

　　他在越南收入室弟子並不多，只有十二位男弟子計有：吳慶秋、黃耀斌、謝賜榮、李火煙、蔣耀輝、鄭華秋、葉國樑、林子強、連定安、陳松柏、陳明和梁祺合稱十二金剛．和兩位女弟子蘇惠秋和張芳。而黃耀斌文學根基較好，所以盡得趙竹溪之跌打醫術真傳。而李火煙身形健碩，所以排打氣功造詣精湛非凡。蔣耀輝短小精幹，跳躍翻騰螳螂功夫非常了得。謝賜榮本身帶藝從師，鷹爪、潭腿加上螳螂，擅長槍法劍術。兩位女弟子最精七節梅花鞭和各套劍法。其實各有所長，每人都得到趙竹溪的真傳。

　　他於一九六八年越共攻佔越南首都西貢市，烽煙四起，到處難民，慘不忍睹，於是立刻發起募捐運動，大量採購米糧，親自率領門徒沿途派糧，以濟難民一時之急。

　　後來越共南方解放陣線之華運特工組織，專門暗殺一些華僑名人，以制造混亂，形成社會動盪不安。君子不立危牆之下，趙師傅便決意離開越南，將各體育會教務分配各入室弟子們擔任。

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1910年的旧历10月21日，周永祥出生在山东潍坊。他自幼便好动，爱用脑子，每天好像有使不完的劲。父亲见他如此，便常找些朋友教他些基本的武术功夫。后来稍大些，又让他去青岛国术馆师范班学习。在那里，周永祥如鱼得水，刻苦学艺。先后师承武术大家李存义高足田鸿业老师学习形意、太极、八卦掌；随著名武术家纪炎昌学习少林拳、随梅花螳螂拳第二代正宗传人郝恒禄学习螳螂拳。                       
    在国术馆学习期间，周永样勤学苦练，常常是不仅认真完成教练布置的任务，还自己加班训练。有的同学见他如此，很不一为然周永样也不多说，只是依旧默默训练。一次，当他又是汗流浃背训练完，正准备离开之时，国术馆一个身高力大、平素打败了不少对手的××走了过来，要求与周永样“切磋切磋”周永样起初并不愿意，后来在对方的再三要求之下，双方开始了比试。周永样利用自己身小灵活，速度快，出 的特点，没三五回合，便渐占上风，后来逮住一个机会，周永祥利用散手中多变的腿法，一下便将对方踢出丈远。后来此 事传出，又有不少人主动找上门，要求与周永祥比试；他都以 自己的腿法战胜对手，从而在国术馆内赢得个“神腿周”的美名。毕业时，在国术馆散手比赛中，他获得了第二名。这段学习生涯，为他的武术功底又增添了厚重的份量。
                                二毕生心血献武术
    国术馆毕业后，周永祥仍是苦学不辕。他四处投师访友， 博采众长，深思精研，精益求精，视武术为生命。解放前他曾设馆授徒，并曾任青岛国术馆132练习所所长，教授武术解放后，周永样以更大的热情投入到了武术事业之中。曾 多次参加全国、省、市各级的武术比赛，均名列榜首。在 1952年山东省武术运动会上，他曾获最高奖项的武术比赛优 秀奖。1953年他又代表山东省队参加了华东区武术运动会，以雄厚的实力娴熟的技术，又获优秀奖。同年，他又代表华东区参加了在天津举行的首届全国民族形式武术表演大会，同  样再获全国武术表演优秀奖。
    在习武之余，周永样还担任了比较多的裁判工作，如1959年他便曾担任第一届全国运动会武术比赛的摔跋裁判工 作。其间，由于他工作认真，执法严格公正，受到大会的好评。
    不仅自己几十年坚持习武，风雨无阻，周永祥还热心和努力地培养了一大批武术人才。从1962年在山东师范学院体育 系任教至1986年退休，他一直以一丝不苟的工作态度，兢兢业业地为培养武术专业人才和教师，辛勤工作。如今，他的大 部分学生已晋升为教授、副教授和武术高级教练，有的还出国 讲学访问，成为继续弘扬武术文化的中坚力量。
三  重视武术文化挖掘
    在练武的同时，周永样也注重习文。在授课之余，他将所有 精力又投入于武术文化的挖掘研究工作之中。前后历经三十余 载春秋，他编写了《武术参考资料》14册，整理挖掘传通 武术套路六十余套。其中《中国形意拳》、《梅花螳螂拳》分 别由南海出版公司和广东科技出版社出版；“小五手”、“连五‘掌“擒拿术”、“扑按”、“太乙腿法”、“孙胺六十四手”“孙 九十六手”、“埋伏拳”等先后在《武林》、《体育之春》、《体 育世界》、《精武》等杂志上发表。在社会及武术界引起不同反  并且在任教期间，他还曾多次参加全国高等师范院校武术 编写和编审工作，为武文化的进一步推广和传播，尽了自己的一份力量。
    “老骥伏枥，志在千里”，如今已年过九旬的周永样，虽然 已是山东省武术协会委员、山东省高等学校武术协会名誉主席 还在坚持“冬练三九，夏练三伏”，还在坚持业余免费教授学生。
    但愿他的“武术春天”在老年再开奇葩。
   
    自解放前设馆授徒至1992年6月，周永祥共收入门弟子 37人、现将主要弟子介绍如下：
    姜周存：现任山东省高校武术协会副主席。山东省武协委员、山东师范大学体育学院武术系主任，武术教授，硕士研究生导师。1986年曾赴美旧金山州立大学教授武术一年。著有《中国形意拳》、《武术教程》、《武术运动员选材与评价标准》、《体育健身指南》、《体育诱导式教 学法》、《体育诱导式训练法》《螳螂拳》等九部著作和几十篇武术论文。 曾完成省科委“武术运动员选材”课题一项，并获省科委科技进步二等奖，1979年曾获全国高校武术教师短兵比赛第一名，1983年代表山东参加在南昌举行的全国散手比赛，获81公斤 级第二名；1987年在美讲学期间，获全美武术表演一等奖， 1989年1993年两次被国家体委授于全国优秀裁判员称号。
    周效文：武术教授，曾任山东潍坊师专体育系主任，现任山东省高校武术协会副主席，山东省武协委员，著有《武术》 和《太极拳运动》两部著作，发表武术论文多篇。
    费克忠：菏泽师专体育系武术副教授，现任山东省高校武 协常委委员。
    戴荷心：济南交通专科学校高级讲师，现任山东省高校武 协委员。
    王长臣：德州地区体校校长，武术高级教练，现任山东武协委员

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他，从1959年开始任山东省体工队武术教练员，到1989年年高76岁时，才被批准退休。执教30年省武术专业队，全国罕有!他，现在还担任着：中国武术协会裁判委员会委员，山东武协委员，齐鲁武术院顾问，山东大专院校武协顾问，山东省武术培训学院副院长，青岛武术培训学院副院长，1995年被评为全国十大武术教练……这位为武术奉献毕生心血痴心不改的武林中人便是：周永福！
                                  一  “飞鞭周”
    周永福自幼酷爱武术，喜欢舞剑弄拳。16岁时，他入岛国术馆，跟诸多名师学习武艺：先后跟田鸿业学习“形意、太极、八卦掌”，跟高风岭、纪炎昌学“少林拳”，又跟烟台梅花螂拳世家郝恒禄学习“螳螂拳”。
    学习武术，在旁人看来，是件艰苦而漫长的事，可由于天性使然，周永福反而以苦为乐。从1929年到1935年的六年术馆学习期间，他天天都披星戴月地艰苦训练。每天最早一个进入训练场地，最晚一个离开。有时为了摆好一个正确姿他要反复上百、上千次的严格要求自己。由于他的刻苦，不仅各科成绩名列前茅，被选入摔跤示范班，而且获得了馆内“四小金钢”的美称。
    国术馆的学习，为周永福打下了扎实的武术根基。毕业后，他开始从事武术教育活动，曾任青岛市国术馆132练习所所长；威海国术馆教练。在这期间，他还多次参加各种武术比赛；每次都获得了较好的名次。在比赛中，他的“地趟鞭”技艺更是出类拔萃，如蚊龙出海，似猛虎下山，刚劲有力，且姿势优美，每每博得满堂喝彩，于是人们送他“飞鞭周”—雅号。他也因有此雅号而名气更加大起来。此后，抗战至建国前的一段日子，他为了免受日本人和汉奸的迫害，埋名于民间做工，但其间从未间断自身的练武活动。
                                  二桃李满天下
    建国后，周永福出山。1952年，他参加青岛市武术运动会，获得对练冠军，九节鞭亚军，单练拳术第三名。1953年：他代表山东参加华东运动会，全国民族形式运动会均获最高奖项：优秀奖。这其间，他在上海结识了全国著名武术家王子 平。王子平对周永福的武艺很是欣赏，平常不仅自己常与周永 会交流，还让女儿跟他学双剑。有了如此纯青的技艺，周永福 开始扬名全国了。
        
    全运会后山东省组建武术队，周永福被调至省体工队任武术教练员。作为首任教练，在传授队员武技上他倾注了全部心血。周永福就和队员们一 起动手，自力更生：修整训练场地，自制小型器械，整理改编 套路…正是由于他的这种带头苦干作风，带动和影响了一大 批学生，也使得他的学生中人才辈出：“王常凯、牛怀禄、于 海、王启增、徐桂林等不少人在全国的比赛中都名列榜首，且 现在都是高级教练。另外于承惠、徐学礼、高兴亮等也都成为全国武坛的知名人士，并且成为武打影视片中的佼佼者。 周永福耕耘武苑30载，所教学生中有300余人成绩优良， 其中不乏不远万里前来求学的美、日等异域武术爱好者。他们中有的已被载人《体育词典》，成为了弘扬武术的中坚力量。其中王常凯传自他的“长穗龙形双剑”，不仅在香港表演时轰 动了全港，还受到了前日本共产党总书记的好评。此外，由于该套剑术不仅刚劲无比，而且刚柔相济，所以还被引入文艺界   的表演中，陕西省歌舞团据此而编排的“双剑舞”，在出国访 问时，受到了国际友人的交口称赞。
    正是由于一大批优秀学员的涌现，周永福的辛勤劳动也渐得到了社会的承认：1982年，国家体委授予他中华人民共和 国体育运动三级奖章；1984年山东省委授予他振兴山东体育荣誉奖章；1985年国家体委又授予他新中国体育开拓荣誉奖章；1988年他获得了体育界贡献奖。同时，由于学生遍访世界各地，他也随之受到世界武术界的注目，先后有数十个国家 对他的事迹予以了报道和采访。
                                  三  走文武双修之道
    作为一位终身从事武术事业的人，周永福自然很注意对中国武术文化的挖掘和整理。虽然他的文化程度不高，但他硬是以一种顽强的超越自我的精神，刻苦钻研，在中国灿烂、瑰丽的武术文化海洋里拾取那动人的闪光点。
    1958年10月至1959年4月，周永福去国家体委与武术家蔡龙云、常振芳、王子平等共同编写国家规定的《武术套路》和《全国武术比赛规程》，为国家体委举办全国武术比赛奠定了基础，他本人还整理编写了《三路炮拳》，成为学武者的必修课程，并得到国家体委的广泛推广。
    80年代，周永福在七十高龄的年纪，仍以顽强的毅力在山东体育学院攻读五年，获得毕业文凭。先后在《中华武术》、  《武林》、《体育大全》、《体育世界》、《武魂》等杂志上发表过许多指导、评论、挖掘武术的文章，及有关武术套路整理。如1982年在《中国大百科——体育卷》上与赵瑞章合写《地趟拳》一文；与其兄周永样合写《擒拿术》，在《体育之春》连续登载；1984年在《精武》上发表了《埋伏拳》、  《孙膑拳64手》；1985年在《体育世界》发表《少林散打精练——太极腿法＞等，他还与兄周永样合作出版了《梅花螳螂拳》、《中国形意拳》两本著作。这些都受到了整个武坛及武术界以外的一些人士的好评、重视。
    由于周永福的名气及其学生的名气，许多人在他退休之后愿出高薪聘请他去教练武术。但一生耿直、祟尚德艺兼修的他都婉拒了，因为他坚信“金钱买不来健康……我愿把毕生所学教给大家，为弘扬中华武术尽自己绵薄之力”。

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青岛太极螳螂拳俱乐部是由螳螂拳名师王元乾（是全国著名“莱阳三山”之一螳螂拳一代宗师王玉山之子）老师和他的弟子们李金福、王建法、徐军、姜正德、肖杰等于2000年5月创建（王元乾的师弟胡孝瑞也参与创建）。
   青岛太极螳螂拳俱乐部现由王元乾老师之子王勇先生担任主任，委员和教练30多人，对青岛大学医学院在校学生和社会各界螳螂拳爱好者进行传授，积极参与各项社会活动，研究和发扬螳螂拳文化。
   法国、美国、俄罗斯 等一些国际友人也经常慕名来青岛学习交流，俱乐部为了加强国际交流，在这几个国家设立了分部，使当地的习武之风日盛。俱乐部也有计划的向国外分部派出指导教练。

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广东省武术运动管理中心主任董德强介绍，国家体委调查显示，中国现有129个拳种，其中广东29个。从广州市武协的资料可了解到，流行于广州的拳种较多，著名的如洪、刘、蔡、李、莫，螳螂拳、蔡李佛、咏春拳、侠家拳、佛家拳、鹰爪拳、黄啸侠拳、白眉拳、龙拳、北少林拳、武当拳、查拳及太虚拳等。到目前为止，大部分拳派都已在市武协的指导下组织了拳会，计约25家，比如黄啸侠拳会，螳螂拳会，侠家拳会，武当拳会，太极推手会，龙形拳会，北少林拳会，咏春拳会，太虚拳会，白眉拳会，蔡李佛拳会，木兰拳会，形意拳会，赵堡拳会，莫家拳会，鹰爪拳会，市太极拳研究会，雄胜梁慈武术馆，米机王咏春馆，蔡李佛洪圣始祖馆，蔡李佛洪圣潘芬馆，蔡李佛北胜馆等，大部分拳会人数在百人以内。本报将陆续选择几家门派介绍给读者。
   
   　　谈起螳螂拳在广州的发展，有三个人不可不提，第一是创始人王朗，然后是西关郭子硕、郭华威父子。
   
   　　西关郭子硕北上学拳
   
   　　螳螂拳的渊源可追溯到明末清初。当时山东即墨有位叫于七的人，从小习武，后组织义军抗击清政府，失败后躲至崂山华严寺，化名王朗。一日他目睹螳螂捕蝉过程，悟出螳螂拳。后衍生出七星螳螂、太极梅花螳螂和六合螳螂3种流派。
   
   　　让七星螳螂拳与广州结缘的人是西关的郭子硕（1913—1984）。民国初年，16岁的郭子硕赴上海精武馆学艺，选中刚猛的螳螂拳，拜罗光玉为师。20世纪50年代学成回乡，设馆收徒，广传武艺，一教就教了30多年。七星螳螂拳在广州生根发芽。闻郭的威名，不少武术爱好者纷纷拜师。1982年前后，随郭学武的人多达2000人。
   
   　　子继父业创“铁臂手”
   
   　　郭华威是郭子硕的独子，目前是螳螂拳会的“掌门人”，省六段。他6岁得父亲真传，浸淫螳螂拳数十年。
   
   　　“父亲花毕生精力推广螳螂拳，这一点我不敢忘记。”郭华威说。1979年起，他开始酝酿创新拳。“螳螂拳招数很多，按初中高级分，每个阶段的套路都只能练某一方面的功夫，推广、使用起来都很不容易，必须有所综合。”8年后，他创出“铁臂手”，得到国家体育部门的认可，录影存档。“名称虽看不出，实际上这套拳是螳螂拳的浓缩精华。”
   　　螳螂拳弟子剩数十
   　　郭华威目前是一家水产市场的负责人。他说，螳螂拳馆数度迁移，从沙面到中山七路。中山七路的地方是租的，武术渐式微，拳会付不起租金，只好停办拳馆。“我和父亲都非专职教练，光靠教武难以为生。现在我主要的精力都放在工作上。”郭说，过去学拳者众，现在仍练习的不过六七十个。

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原帖由 ahpin_2000 于 20-10-2005 01:51 AM 发表
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七星螳螂拳没那么多拳套啦。你从哪抄来的？包过器械大约三，四十多套而已啦。

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原帖由 lonely_wolf 于 20-10-2005 08:12 PM 发表

七星螳螂拳没那么多拳套啦。你从哪抄来的？包过器械大约三，四十多套而已啦。

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原帖由 就这样 于 17-10-2005 01:27 AM 发表

苗拳原来是十大名拳哦，但我没看过哦。有谁能介绍介绍哪个网站有的看吗？

苗拳就类似南拳，是苗族拳术的统称。

ahpin_2000

原帖由 lonely_wolf 于 20-10-2005 08:12 PM 发表

七星螳螂拳没那么多拳套啦。你从哪抄来的？包过器械大约三，四十多套而已啦。

是香港大学的网站,好像多很多哦,有点怪,那只是个参考而已啦...其实很多山东七星螳螂的套路都和我们这不一样,听我师父说罗光玉学没完,后其在南洋有做稍为的更改,所以不一样了,多了一些套路,好相分身八肘,我们这只有一路,其实有四路,摘要这只有三路,其实有七路(是指七星螳螂,梅花螳螂只有六路),这里有螳螂偷桃和螳螂出洞,那边就没有了.

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精武的全都跟罗光玉所教的没什不一样，不过槟城精武的就跟北海还有香港精武黄汉勋的有一两个动作发劲，比如一个有震脚，一个没有，就是那么少些不同而已。罗光玉可是范旭东的高徒，从何说起他没学完？没错的话，他可是受范旭东的答应跟指示才去上海精武教拳的。

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中国那边会多了很多套路主要是他们自己加入了自创的套路，而不是前人没教完或没学完。或许其中一些人没学完，但我不认为身为范旭东的高徒的罗光玉会没学完就可所谓的下山。

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原帖由 lonely_wolf 于 22-10-2005 09:17 AM 发表
中国那边会多了很多套路主要是他们自己加入了自创的套路，而不是前人没教完或没学完。或许其中一些人没学完，但我不认为身为范旭东的高徒的罗光玉会没学完就可所谓的下山。

并不是这样的,罗光玉早年就下南方教拳,大约三十多岁就下南方,就以林景山山东那边就和罗光玉所传的不一样,林景山所学的七星螳螂拳最全面,而且中国山东方面的七星螳螂拳跟祖传拳谱都有根据,而罗光玉所传的却很多跟拳谱有出入,而且山东七星螳螂拳方面没我们这边的套路多,他们只有三十多套包过兵器.香港方面更离普,有百多套哦,如果你有看近期香港成立了山东螳螂拳联宜会的会刊,就会明白了,槟城七星螳螂国术有很多人都被委为名誉会长.现在槟城七星螳螂国术都很积极和中国方面交流...

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原帖由 lonely_wolf 于 22-10-2005 09:10 AM 发表
精武的全都跟罗光玉所教的没什不一样，不过槟城精武的就跟北海还有香港精武黄汉勋的有一两个动作发劲，比如一个有震脚，一个没有，就是那么少些不同而已。罗光玉可是范旭东的高徒，从何说起他没学完？没错的话，他 ...

林景山跟范旭东到范旭东去世,继承了全部的七星螳螂拳,现今我们这边就是不管精武还是香港都是罗光玉那一系的,黄汉勋没说他是七星螳螂拳,他只说他是北螳螂,就他的传人源汶揩也自称是北螳螂,都说是罗光玉传的哦...

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原帖由 ahpin_2000 于 23-10-2005 01:52 PM 发表


林景山跟范旭东到范旭东去世,继承了全部的七星螳螂拳,现今我们这边就是不管精武还是香港都是罗光玉那一系的,黄汉勋没说他是七星螳螂拳,他只说他是北螳螂,就他的传人源汶揩也自称是北螳螂,都说是罗光玉传的哦. ...

北螳螂根本就是七星螳螂啦。名称套路可说是９５％一样。

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原帖由 ahpin_2000 于 23-10-2005 01:45 PM 发表


并不是这样的,罗光玉早年就下南方教拳,大约三十多岁就下南方,就以林景山山东那边就和罗光玉所传的不一样,林景山所学的七星螳螂拳最全面,而且中国山东方面的七星螳螂拳跟祖传拳谱都有根据,而罗光玉所传的却很多 ...

其实这些要查谁对谁错就必须大家坐下来拿出各自的拳谱才能知道了。若有分叉点时的当事人手抄本就能知道了。
再说，你所谓的跟拳谱有很大的出入是你根据那边的拳谱来说，同样的他们也跟这不一样啦。这边的跟黄汉勋所记载的拳谱（拳套数目）差不多一样多。我手头上之前黄汉勋的有共３６套套路（拳＋器械）。当然他也很大可能没公布齐全，如八肘，落英掌就没在里面。这里的也多两三套如八肘，落英掌而已。

ahpin_2000

原帖由 lonely_wolf 于 24-10-2005 12:45 PM 发表

其实这些要查谁对谁错就必须大家坐下来拿出各自的拳谱才能知道了。若有分叉点时的当事人手抄本就能知道了。
再说，你所谓的跟拳谱有很大的出入是你根据那边的拳谱来说，同样的他们也跟这不一样啦。这边的跟黄汉 ...

黄汉勋的据说不大可靠，那是他自己所写的，而且有回我和他州的螳螂前辈们曾交流，他们说他的混杂了，并不纯正哦，但是这些东西早就有人座下来谈过了，但是不是我们这些后辈的事，我只是用客观的看法去研究各派螳螂拳的源流，没什麽好争制的，历史就是历史，怎麽改都是改不了，无可否认罗光玉对于南洋七星螳螂拳有很大的贡献，是当代的代表人之一，关于套路问题以前我也和你有同样的想法，但自从拜危凤池为师后，对于螳螂拳的历史见解也不同了，懂了很多，对于螳螂拳就更加喜欢了，或许有机会我为您介绍危师父，你就根他交流吧。还是你去跟七星螳螂国术社的许会长交流交流，他也懂很多哦。其实我也不是懂很多，狼兄不要在意，只是希望找个人互相探讨而已。

[ 本帖最后由 ahpin_2000 于 24-10-2005 01:32 PM 编辑 ]

lonely_wolf

原帖由 ahpin_2000 于 24-10-2005 01:28 PM 发表


黄汉勋的据说不大可靠，那是他自己所写的，而且有回我和他州的螳螂前辈们曾交流，他们说他的混杂了，并不纯正哦，但是这些东西早就有人座下来谈过了，但是不是我们这些后辈的事，我只是用客观的看法去研究各派 ...

不过黄汉勋的跟这里的却高达９５％以上的相似哦。而我这里的师傅也一直跟不同地方的师傅联络，就如台湾的苏昱彰等人交流联络。
我本身也是从客观的角度去谈这些事。不过就如你所说的，历史就是历史，谁也改不了。但我们就是要找出历史的真相而已。＝）当然，我们两人手头上的资料根本就不能做些什么。毕竟也是从不同门派那里得到的一小些资料而已。但我们可以推敲嘛，只是单纯的想知道历史而已，对不？

ahpin_2000

原帖由 lonely_wolf 于 24-10-2005 07:47 PM 发表

不过黄汉勋的跟这里的却高达９５％以上的相似哦。而我这里的师傅也一直跟不同地方的师傅联络，就如台湾的苏昱彰等人交流联络。
我本身也是从客观的角度去谈这些事。不过就如你所说的，历史就是历史，谁也改不了 ...

苏昱彰是秘门螳螂的哦?你师父有和外国交流?但是据我所有的资料,就以白猿偷桃来说,罗光玉所传的白猿偷桃的套路就和中国方面不一样,中国的白猿偷桃就是罗师所授的螳螂偷桃是一样的,而且范师所有传人哪流传的套路中并没有螳螂偷桃,只有白猿偷桃,看他们演练时,白猿偷桃就是罗师所授的螳螂偷桃是一样的.当然以前我也是学七星螳螂的,师父们往往忘了套路时,就叫我们买黄汉勋的书来看,所以这边的套路跟他的一样并不出奇.

ahpin_2000

以前很多时,都会跟我们说中国的不对,他们的才对,说中国那边自篇的,他们的才正宗,甚致一些师叔伯还会跟我们说世上只有一派螳螂是原始正宗的,就是七星螳螂,其他的都是七星螳螂演变出来的,但是事实却不是这样的,那一派是王郎的滴传呢?我想你也懂了吧?或许有机会我们一起去山东研究螳螂拳史吧?但是不管是谁传都是好的,我每一门的螳螂拳都是很有兴趣的.