[讨论]华人就一定要学华语吗？

lezheng

sapphire85 于 23-6-2005 08:48  说 :


我不想为这个辩题阐述我的立场，原因如下：
1. “华人就一定要学华语”的反方是“华人就不一定要学华语”还是“华人就一 定不要学华语”？开题者并没有说明。
2.   华人的定义是什么？中国华人还是海外华人 ...

你说得也有道理。
其实要说明的我已经在前几帖说明了，我的论点我相信都已经说够了，再说也只是在重复而已，这样辩下去，没意思之极。
所以我认为，我应该会在这里停下来了。
和你们一起辩论，是我一大乐事。

lezheng 于 23-6-2005 05:17 PM  说 :


哈哈，你又凭什么说“一定”绝对没有强迫的意思呢？
先要弄清楚，我是说“一定”含有强迫的意思在内，不是说“一定”同等于“强迫”喔。
看来你是再次误解了我的字句了。
（相信我，我对于用词一向很小心， ...

我凭《金山词霸》来否决你的定义。根据《金山词霸》的解释，一定指的是固定不变的或必然，是理所当然的，根本不需要外界压迫，请不要主观地看待今天的议题。我一定喜欢你，难道说有人强迫我喜欢你吗？

lezheng 于 22-6-2005 11:07 PM  说 :



我想我的定义还没有出现矛盾。
“一定”含有强迫的意思，没错。
我记得我由始至现在都是在问：孩子有了选择权时是否“一定”要学华语？
并不是“还要学习华语”。（要不然就不会出现前几帖的人权问题讨论 ...

我一直强调，一定要学华语是原则的问题，今天我没学华语，不代表我不要学华语，这么简单的道理，难道你还不能弄清吗？今天我说我一定要好好活下去，我一定会好好活下去吗？不一定，因为我们会被客观因素所牵绊。原则上，是没有华人能够拒绝学华语的，你所谓的理由只是华人不一定会学华语，而不是华人不一定要学华语，请你搞清楚会和要的分别。

lezheng

kangwen88 于 23-6-2005 19:01  说 :


原则上，是没有华人能够拒绝学华语的，你所谓的理由只是华人不一定会学华语，而不是华人不一定要学华语，请你搞清楚会和要的分别。

华人学生选择不上华语课算不算是“拒绝学华语”呢？
我想我的话已经是明确了，我一直说的是“要”，如果要反驳，请你再专心看回上几帖，不要再扭曲我的话了啦，好累，很没有意义。

lezheng

kangwen88 于 23-6-2005 18:53  说 :


我凭《金山词霸》来否决你的定义。根据《金山词霸》的解释，一定指的是固定不变的或必然，是理所当然的，根本不需要外界压迫，请不要主观地看待今天的议题。我一定喜欢你，难道说有人强迫我喜欢你吗？

唉，在“必然”下，就算不愿意还是要去做的事，请问有没有被强迫的意思在里面呢？
只是我们知道，人有奴性，就算是被“必然”驱使，也乐于逆来顺受。
但，我始终觉得，人是不一定要顺从的，人可以选择不顺从，就是不一定要顺从。
（因此被顺从的人或乐意顺从的人视为异类）

lezheng 于 23-6-2005 10:32 PM  说 :


华人学生选择不上华语课算不算是“拒绝学华语”呢？
我想我的话已经是明确了，我一直说的是“要”，如果要反驳，请你再专心看回上几帖，不要再扭曲我的话了啦，好累，很没有意义。

华人不上华语课不能等同于拒绝学华语，在日常生活上他一样可以进修华语啊，难道一定要在班上上课才叫学习吗？你的眼光不能那么狭隘，我再说要学华语是个人原则问题，跟如何学没有相关，不能因为无法好好解释便直喊好累，很没有意义。

lezheng 于 23-6-2005 10:37 PM  说 :


唉，在“必然”下，就算不愿意还是要去做的事，请问有没有被强迫的意思在里面呢？
只是我们知道，人有奴性，就算是被“必然”驱使，也乐于逆来顺受。
但，我始终觉得，人是不一定要顺从的，人可以选择不顺从 ...

一定在哲学上指不以人们意志为转移的客观发展规律，是意志掌控一个人要不要学华语，是主观因素掌控客观事物的发展，怎能如你所说，是客观环境造成一个人不必学华语？只要我有学华语的念头、思想，我也可以说我要学华语。

[ Last edited by kangwen88 on 23-6-2005 at 10:52 PM ]

lezheng

kangwen88 于 23-6-2005 22:41  说 :


华人不上华语课不能等同于拒绝学华语，在日常生活上他一样可以进修华语啊，难道一定要在班上上课才叫学习吗？你的眼光不能那么狭隘，我再说要学华语是个人原则问题，跟如何学没有相关，不能因为无法好好解释便 ...

华人学生选择不上华语课算不算是“拒绝学华语”呢？
你只需回答是或不是就好了。
你回答是，那就好办。
你回答不是，意思是不是说“选择不上华语课就是不拒绝学华语”呢？
请不要再扭曲我的字句了喔。
我说累，原因就是我得一直重复我已经说过的话，很没有意义，浪费帖子。

lezheng

kangwen88 于 23-6-2005 22:49  说 :


一定在哲学上指不以人们意志为转移的客观发展规律，是意志掌控一个人要不要学华语，是主观因素掌控客观事物的发展，怎能如你所说，是客观环境造成一个人不必学华语？只要我有学华语的念头、思想，我也可以说我 ...

到你犯错误了，我们在讨论的也可以是“没有学华语的念头的华人”是不是也一定要学华语啊。

華人學華語﹐因為是母語﹐因為你必須了解自己的民族﹑文化﹑傳統。這些唯有母語才能清楚讓你了解。從其他語文來學習本身文化是很難的一件事。

最簡單的例子﹐人山人海﹐你聽過別人怎麼翻譯成語文嗎﹖
People mountain peole sea->笑死人了!!!

很很多很玄的話都是其他語言不能清楚表達的

我特別要強調的是﹐華人學華語是應該的,必須的,必要的﹐不要覺得“華人不會華語會給別人笑”,為了怕別人笑所以學華語才是天大的笑話

爱情来了

lezheng 于 03/06/2005 18:48  说 :


言下之意，就是懂得华语，就知道自己失去的是什么？
还有，你对于“母语”和“根”的定义是什么呢？

“根”嘛。。就是支柱我们华人的东西，如果没有我们的母语与大家对他的维护，我们这些华人还可能在这里生存吗？马华还可能撑到现在吗？独立中学还可以生存吗？

bingwa86

爱情来了 于 24-6-2005 11:59 AM  说 :

“根”嘛。。就是支柱我们华人的东西，如果没有我们的母语与大家对他的维护，我们这些华人还可能在这里生存吗？马华还可能撑到现在吗？独立中学还可以生存吗？

难道别的族群就没有根吗?只有华人有根?唉唉唉。。。

其实，现在极多数美国人都是从英国那边来的，他们还说自己是美国人，甚至有的报告也显示很多年轻人不懂这段历史。他们不懂根难道就无法生存下去吗?讽刺地说一句，美国暂时还是强国的表表者。。。人的生存需求不是懂不懂根及所谓的语言等等，而是水，氧气，食物，及阳光。

游涡鸣人~~@

香蕉人就好咯！！但有时他们还会自己认为自己是骄傲的！！哈哈...

lezheng 于 23-6-2005 11:00 PM  说 :


华人学生选择不上华语课算不算是“拒绝学华语”呢？
你只需回答是或不是就好了。
你回答是，那就好办。
你回答不是，意思是不是说“选择不上华语课就是不拒绝学华语”呢？
请不要再扭曲我的字句了喔。
我 ...

选择不上华语课当然不等同于不学华语，今天我是理科生，难道我在日常生活上学习文科，我就违背了学习真理了吗？难道我犯法了吗？我终于摸清你的底了，原来你只认为学生在校才可以学习，在其他环境下学习不能称之为学习对吗？我一直说要不要学华语是原则的问题，你却一直跟我扯华人不必学华语的理由，请问你的论点是怎么成立的？

lezheng 于 23-6-2005 11:03 PM  说 :


到你犯错误了，我们在讨论的也可以是“没有学华语的念头的华人”是不是也一定要学华语啊。

“到你犯错误了”这句话足以证明你承认你之前曾经犯错，我原谅你。
“没有学华语的念头的华人”是不是也一定要学华语啊。当然，何不呢？

lezheng

kangwen88 于 24-6-2005 16:30  说 :


“到你犯错误了”这句话足以证明你承认你之前曾经犯错，我原谅你。
“没有学华语的念头的华人”是不是也一定要学华语啊。当然，何不呢？

怪了，我不是已经在前几帖就承认过了自己的错误了么？（喂，到底你有没有认真看帖子的）
第二句……既然你是这么认为的，我想我不再重复我已经说过的话来反驳了，已经重复太多次了，很浪费空位。

还有要说的是，我一直都没说过“学习就一定要在学校”这句话和类似的意思，别再扭曲我的句子下去了，毫无意义可言。

既然我要说的都已经说够了，也相信没有其他要补充了，我就在这里停下来吧。
最后一句，看帖子要认真思考和分析对方要表达的意思，别再这么冲动下去啦。

lezheng 于 24-6-2005 04:48 PM  说 :


怪了，我不是已经在前几帖就承认过了自己的错误了么？（喂，到底你有没有认真看帖子的）
第二句……既然你是这么认为的，我想我不再重复我已经说过的话来反驳了，已经重复太多次了，很浪费空位。

还有要说 ...

明明从头到尾一直跟我扯"选择不上华语课是不是拒绝学华语"的人今天大言不惭的告诉我他没有把学习局限在学校,算了,君子遇到兵,有理说不清,况且还是遇到一个敢说不敢认的兵~ 小弟我今天真是大开眼界.

Fantasy2050

什么叫母语？！

我觉得没有借口，

就像母亲一样，没有人可以唾弃自己的母亲。

mediapanda

華人當然講華語,不然要講什麼呢?英語?那不是和新x坡人一樣變成香蕉人?

ppyypiggy

當然要學啦!
華人的母語=華語.
母語是民族的根.