天主教堂被纵火

东方贱客

飞翔兄，初次见面。小弟我不是来找渣的，读的书也不比你多，只是想发表小弟的一些愚见

默罕默德有几个妻子？请你告诉我，谢谢。

你的逻辑还是有问题，圣人偷东西，偷东西在这个社会是错 ...
飛翔... 发表于 9-1-2010 01:00 AM

我觉得之前某位网友只是想提出一件事，就是社会普遍接受的事，未必是对的
像圣人做了这样的事，而其他人理所当然的跟着做，可是做的这些事是对的吗？
别人眼里看的可能是大恶，可是在他们的族群里却是理所当然...
就像是把人拿来当活祭品，又或者是少女到了某个年龄，在成人仪式上要割阴唇
现今社会可能会觉得是错的，可是当时的人们并不这样觉得，因为他们眼里的圣人也这样做

我举出了M. hart和默罕默德传记的例子。
请你举出你的support，我回去看的，尝试接收你的想法。
如果 ...
飛翔... 发表于 9-1-2010 12:59 AM

虽然就目前来看其他人并没有像飞翔兄那样拿出证据，可是在这方面我觉得我赞成之前几位兄台所说的，综合他们所说的小弟觉得，我们可以从书里吸取知识，可是与此同时也应该保持中立。毕竟，我们都不活在那个年代，书上记载的，不一定是事实，听到的也未必是真的。像曹操，秦始王真的是奸诈，残暴吗？忠臣就一定是忠臣吗？也许他们又不为人知的秘密？想屈原，大家都说是一等一的忠臣，可是早些日子也有人从他的诗里，挖出几句说他是同性恋，那他是么？我不知道，因为我不活在那个年代，就算是，我也不知道他心里想的是什么，看到的也许只是表面的他。什么是好，什么是坏？我想这取决于记载者的看法还有当时社会的思想。也许那时候人们觉得对的，这时候我们看来是错的，也许那时候人们觉得错的，我们看来是对的。  

当然，我也不是说信口开河，乱说一通是对的，只是小弟的一些愚见，并没说谁对谁错，莫怪莫怪

p/s：补充一下飞翔兄说的，除了多听多读多看，再来的就是多思考

焦点新闻

很可惜，曲解伊斯兰的人，依然是大部分。攻击基督教堂，非伊斯兰教门子弟。

既然穆罕穆德(as)可以让基督徒，到清真寺里面祈祷，并且提供他们保护和食物，为什么现世的穆斯林，却不可以做到如此呢？

醒觉吧，马来西亚伊斯兰。

猪小丑

基督教本来不可吃猪肉（现在的犹太教也不吃），我也提过回复过了，可是很多人没看或看了当作没看到。
...
飛翔... 发表于 9-1-2010 10:47 AM

    在每一个教徒眼里，无论是哪个宗教，他们永远才是对的，别人就是错。。。就是因为这样，世界越来越乱了，绝对不可能有和平的一天。。。

sonatas

回复 106# 飛翔...


看来你真的很相信这本书。其实就好像普通的调查一样，然后就根据自己调查研究做下定论，说这个好那也好。
看他的书看得入眼就好像你那样毫无怀疑。

就要像我吃过三家不同的鱼头米粉，过后我一直说A店好吃，A店排第一，C店排最后。可是这是个人主观的，我喜欢的我就把它排第一，然后我出版一本书专门介绍鱼头米粉说No.1 is A, No.2 is C, No.3 is C。然后当你看了这本美食书之后，在你还没有去尝试所有的鱼头米粉之前，你就开始在论坛说 I think the best and No.1 is A，because the book said so!

如果你真的吃了A店的鱼头米粉然后就深深爱上了它而一直提倡它是最好的，那又另当别论。就好像那种卖直销的人，每人做会员都买一套产品自己用，然后一直说他们的产品最好。

很多时候我们没有怀疑是因为自己的经验或者知识不足。

我对你那本书没有兴趣。我可以请你喝茶，可是我不要看那本书。

木村拓栽

这句话我同意。
我也没有尽信历史啊，当然也没有要大家尽信。

重点是自己多听多读多看！
飛翔... 发表于 9-1-2010 10:52 AM

   你应该要检讨为何丝毫说服不了别人。。。
因为你的话都不是人听的

东方贱客

嗯，就我所看到的佛教侵略性应该没那么强，贴着很多“南无阿弥陀佛”的贴纸也未必代表他有菩萨心肠，对他来说也许只是寄托。我想，人就是因为有欲望，有渴望实现的愿望，渴望洗脱的罪孽，追求希望，才会对未知的，至高无上的神五体投地。

嗯，提到佛教，就在去年我发现到有个佛教团体，真的是有点入魔了，感觉上所做所说的，都好像有点不伦不类，偏离正道了

bashlyner

回复 226# 东方贱客

佛学是一门很深奥的哲学，但为了大众化将它做成宗教色彩，我觉得是适得其反

猪小丑

你应该要检讨为何丝毫说服不了别人。。。
因为你的话都不是人听的

相比之下那位猪小丑诚恳多了 ...
木村拓栽 发表于 9-1-2010 11:14 AM

    别拿我来比较，也没必要拿任何人比较，很容易引起纠纷，大家角度不一样，立场不一样，这贴是飞翔兄开的，肯定他会特别关注，也很自然对其他回复特别关注，在这种情况，很可能性会不同意见的，我只是过客，我说的东西责任感不强，压力不大，当然感觉上低调一点。。。

大家谈就谈，希望不要伤和气，外面情况乱了的话，是需要我们共同力量去对抗的。。。我们自己人都不帮自己人，别期望别人帮我们。。。

dm1791

回复 221# 猪小丑

這個嘛…倒也是

不過他們車上掛佛牌是為了危險駕駛求心安，就算出事了自己也沒那么重=3=

不過相較會引起宗教戰爭的其它宗教嘛……

东方贱客

回复 227# bashlyner

是的，其实小弟是很欣赏佛学还有他的教义的。
不过说来惭愧，虽然小弟是这样说，其实对于佛学也没有太深入的研究
接触到的皮毛，也只是武侠小说里引用的几句而已..
就觉得很喜欢他们所说的无色，无相之类的
可是现在看看某个团体的所作所为，我觉得，太刻意了
感觉上很假，有点走火入魔的感觉
是的，其实小弟是很欣赏佛学还有他的教义的。
不过说来惭愧，虽然小弟是这样说，其实对于佛学也没有太深入的研究
接触到的皮毛，也只是武侠小说里引用的几句而已..
就觉得很喜欢他们所说的无色，无相之类的
可是现在看看某个团体的所作所为，我觉得，太刻意了
感觉上很假，有点走火入魔的感觉

luixioami

非常担心马来西亚的将来。唉，为什么无论在什么地方都有这样的事情发生呢？真的很难过！

飛翔...

飞翔兄，初次见面。小弟我不是来找渣的，读的书也不比你多，只是想发表小弟的一些愚见



我觉得之前某 ...
东方贱客 发表于 9-1-2010 11:03 AM

每个时代有每个时代的产物，没有任何一个时代可以说任何一个时代是错的。
我同意啊我早就这么说了。

没有绝对事实我也认同，但重点是，你不认同不能胡乱的指责他是错的，必须有根有据，这是我所强调的。
看这里攻击回教？马来西亚回教出问题，是巫统的错，还是宗教的错？
这就是我想说的。

说的好，跟我所想差不远，没有好补充的。
谢谢你帮我加上自己思考，我之前没有明写出来，因为看了不思考，这样的人应该很少见吧？

Anyway，欢迎你多发意见。

飛翔...

回复  飛翔...


看来你真的很相信这本书。其实就好像普通的调查一样，然后就根据自己调查研究做下定论 ...
sonatas 发表于 9-1-2010 11:14 AM

我没有很相信那本书啊，不要为我下定论
我举出那本书，只是要反驳有人说默罕默德是大奸大恶。

我举出另一方面的事实罢了。

飛翔...

你应该要检讨为何丝毫说服不了别人。。。
因为你的话都不是人听的
木村拓栽 发表于 9-1-2010 11:14 AM

（怎样不是人听的？怎样说服不了人？这些support又是没有，这就我所说的为说而说...这可以达成有成果理性的讨论吗？）

不管怎样，哦，我说的话不是人听的。
你是人吧？那请你不要听，谢谢。

我说出我的想法观点，说服不了人当然是我不才，或是表达能力不够咯，能力不够，有什么好可耻的？

木村拓栽

朋友，极端你会写吗？
UMNO是马来人联合组织，不是回教徒联合组织。
为什么现在回教党那么开明？
...
飛翔... 发表于 9-1-2010 11:34 AM

引用你的思想，相信真理，错的东西不一定是错的

yangwenli

回复  飛翔...


   

Hart教授说的没错，穆罕默德的确是人，因为耶稣才是 神！
Carpenter 发表于 8-1-2010 11:26 PM

    看来我们这些非教徒，其实对伊斯兰教和基督教都认识不清。

穆罕默德和耶稣都不是神，他们只是“神”（上帝或阿拉）的使者。

他们在人间接收到“神”的旨意，然后向人群传达“神”的指示。

而由于人们缺乏直接和“神”接触的管道，加上这些“使者”都能言善到，

所以人们把他们称为“先知”。（对比一般后之后觉的人而言）

   其实无论基督教、天主教或伊斯兰教的本源，皆来自较久远的犹太教。

所以旧约里头的都是犹太人的古老故事。两千年前耶稣在传教时候，他口中的

天父，也就是旧约里头的那个七天创造世界的“上帝”。

  六百年后，穆罕默德在阿拉伯半岛创立伊斯兰教时候，内容所提及的真神“阿拉”，

此一概念也是从“上帝”那里转换过来而已。

  这些都是宗教问题在学术上讨论出来的真相，既然是同一源流，又何必不爽对方？

识者只会在一旁呵呵嗤笑。

飛翔...

看来我们这些非教徒，其实对伊斯兰教和基督教都认识不清。穆罕默德和耶稣都不是神，他们只是“神” ...
yangwenli 发表于 9-1-2010 11:40 AM

同一源流的问题，我已经说过不下三次了，可是看不到的人还是看不到....

对，所我认同把他们两人都当人来比较，不要用不公平的比较平台。
这里的网友是直接把默罕默德当为恶人，把耶稣当成神，这样的比较平台，如何比？

还是偏见在作祟！

寻求

回复  寻


回教如何将洗脑发挥的淋漓尽致，是在指教唆人搞恐怖袭击方面，还是导人向善方面？回教 ...
bashlyner 发表于 9-1-2010 10:01 AM

呵呵，护主心切啊，你攻击什么宗教我不管，不过你处处回护回教，我就看不过眼，就和你辩论辩论，
    你不知道吗？教导人向善上天堂是没错，不过我好像常看到教唆信徒搞恐怖袭击也能上天堂，给我的感觉就是利用人对信仰的信任去达到自己的目的地，或许你会说是害群之马，不过上梁不正下梁歪，我没看到回教社会里有人正视这问题，说说见报的就有，实际效果依然故我，呵呵，我只是举例，你不用对我拿其他的宗教来举例，我要说的是，在现今的社会里，一个大宗教搞成这样，的确很难看

还有，西方文化的渗透的确很大，很多人也不知不觉洗脑，这我也认同，但不至于像回教那样，好像没人管似的，动不动就是杀人，复仇，然后还名震言顺的说自己是对的

默罕默德也不该被谴责我不知道，不过回教现今会这样，他也有一定的责任。别说到回教都是对的，对我来说宗教都是一样的，只不过我的看法是，回教有些暴走了，问题出在那里呢？自己想想吧

sonatas

我没有很相信那本书啊，不要为我下定论
我举出那本书，只是要反驳有人说默罕默德是大奸大恶。

我举 ...
飛翔... 发表于 9-1-2010 11:28 AM

    你要为那个穆罕默德平反，你用一些回教教义的教导来说服人不是更加有说服力吗？不要提那本什么没有人要读的michael书啦！