赞同同性恋是上帝的恩赐吗？

nova_0504

beechan 发表于 18-11-2014 01:34 PM
原來你喜歡當插座

我本来就喜欢啊
去下jz玩啦
一直待在基督这里zomok
去jz会有很多人跟你聊天哦

nova_0504

beechan 发表于 18-11-2014 01:36 PM
入壇不爬帖。。。
有咀便喊的一類

你如果还要在这里我就不回你了
在这里我快无聊死了

kimchi2013

看到这样斗嘴真不敢回帖了。总之做基佬的最好安份守己。人家没来搞你基的也勿须不喜欢，学习包容咯。大家去吃饭吧

beechan

kimchi2013 发表于 18-11-2014 01:40 PM
看到这样斗嘴真不敢回帖了。总之做基佬的最好安份守己。人家没来搞你基的也勿须不喜欢，学习包容咯。大家去 ...

也許他就是不安份守己，
是你所說的『不正常gay』

beechan

nova_0504 发表于 18-11-2014 01:35 PM
我本来就喜欢啊
去下jz玩啦
一直待在基督这里zomok

去jz会有很多人跟你聊天哦

要不要帶幾梳『蕉』作手信

nova_0504

beechan 发表于 18-11-2014 01:45 PM
要不要帶幾梳『蕉』作手信

好啊 你来了才讲

kimchi2013

beechan 发表于 18-11-2014 01:44 PM
也許他就是不安份守己，
是你所說的『不正常gay』

不要再讲啦，我说不正常那些是那些乱乱搞人的好像特地要骚扰你的，不是他啦

beechan

kimchi2013 发表于 18-11-2014 01:58 PM
不要再讲啦，我说不正常那些是那些乱乱搞人的好像特地要骚扰你的，不是他啦

原來你的所謂「不正常」只是「乱乱搞人的好像特地要骚扰你的」?

那麼有個基男看中你, 想勾搭你, 先友後交......未嘗算不正常啵。
猶如男的看上女的，　上前搭訕，　弄胸騷眼的。。先友後交。。。。都是「不正常」？

當然，　當事人表態了不喜歡還死纏例外。

這個「不正常gay」定義不好了。

kimchi2013

beechan 发表于 18-11-2014 02:37 PM
原來你的所謂「不正常」只是「乱乱搞人的好像特地要骚扰你的」?

那麼有個基男看中你, 想勾搭你, 先友 ...

真亏你说正常，你要跟刚才那位nova去'正常'吗？表态，你以为他额头有烙印著基佬啊？其实不是人家要去歧视基的，只是当中有些害群之马, 让人产生偏见. 我追女子是因为知道她可能喜欢我，跟本是不同的东西。

kkyong85

這裏很久沒有這麼熱鬧鳥！！！

velihim

nova_0504 发表于 17-11-2014 04:34 PM
你们那些狗教会 改变什么啦
你以为洗脑meh 那么容易改变
那你认为人类的想法是不是全部都一样呢

所以才需要心理輔導員的幫助。而且心理輔導不是洗腦而是幫助他們知道自己心理的問題。如果你說洗腦的話，我認為是對教會的不尊重和不了解的行為；沒有先完全了解和先入為主的思考來判斷是不對的，請慢慢的去了解，慢慢的動怒，而不是一下就用自我的方法去判斷一件事情。若以上的話語對你來說是傷害到你的話，先說不好意思。

velihim

Ecor1 发表于 5-11-2014 06:27 PM
但是同性恋是天生的，他们有什么罪？

當然在現實上有醫學研究說同性戀的先天和後天性

先天性就如大家知道的，是出生就認為自己是異性。在醫學界來解釋是在母腹中，一些身體構造（例如DNA之類或其他原因）出現問題。所以導致出生的時候，就認為自己是異性（當然現在好多藥物都是有副作用：例如中國有個家庭生下一下男女器官都有的孩子，不過在懷孕中媽媽不斷吃藥，希望生下男孩，就改變了在腹中女孩的DNA突變；這例子只是說藥物帶來一些我們想不到的副作用），若男生出生的時候認為自己是女生，一定上會影響生活上出現的問題，若在本人同意下可以看心理輔導，幫助心理健康和開解心結；當然不一定都成功的。

後天性是指出生后，突然發現自己是異性；多數是心理影響和環境的問題，例如是家庭暴力問題、男性從小就在女性當中長大、朋友的影響等等不同的背景中成形出來的。所以這也可以通過心理輔導去發現他們在什麼時候，發生什麼事情等等。當然每個人都有不同的故事，所以不能按我們自己現在的了解度和生活度去判斷他們的經歷。就如一個經歷的死亡和沒有經歷過死亡的思想和感情是不同的。

所以若是先天性的，對出生的人來說他們是受害者，加上在後天性都有指出，一些人是透過朋友成為同性戀的，不代表天生的人不會影響後天的人。若說同性戀有罪；如果我們是男性或女性，對於自己不滿等於埋怨就是對神的創造不滿。但是先天性的人在母腹中就出現DNA之類突變，那麼他們就是受害者，他們不像後天性的同性戀者犯同樣的罪，但是不代表他們不去影響別人成為同性戀，要別人接受他的存在。連累別人犯罪就是犯罪了，所以才需要在早期心理輔導去幫助他們。既然先天的是受害者應該在心理輔導幫助他們的心理成長；當然需要本人同意之下，這不能強逼的。

以前我都有心理中問個問題：
如果、只是如果的話，若牧師的孩子中出現同性戀（無論是先天的或後天的），牧師應該如何處理？很有趣的問題吧。

beechan

velihim 发表于 21-11-2014 11:17 AM
以前我都有心理中問個問題：
如果、只是如果的話，若牧師的孩子中出現同性戀（無論是先天的或後天的），牧師應該如何處理？很有趣的問題吧。

不需要如果，
這裡便有一個真案例：

http://www.christianpost.com/news/after-pastors-son-comes-out-southern-baptist-church-breaks-with-denomination-on-homosexuality-120916/

Ecor1

velihim 发表于 21-11-2014 11:17 AM
當然在現實上有醫學研究說同性戀的先天和後天性

先天性就如大家知道的，是出生就認為自己是異性。在醫 ...

我比较笨，不是太了解你说的
我大概了解的就是，你说同性恋是有分天生与后天的，对不对？
而要是是先天的就没办法，但是如果是后天的就应该去輔導对不对？
但是你也说了这句

那麼他們就是受害者，他們不像後天性的同性戀者犯同樣的罪，但是不代表他們不去影響別人成為同性戀，要別人接受他的存在。

如果字面上去了解，这句我就完全不认同了，既然他们是天生同性恋者，要求别人认同有什么错？要求应有的权利也有错？就如你如果是一个天生没有脚的人，你要求有拥有一个出去外面走动的权利，人家告诉你不能，因为你没有脚，所以你没有这个权利，你觉得合理？
要是你没有脚，你要求别人认同，人家说为什么你需要人家认同？你没有脚就不要出现，给人看到了会恶心，那样你觉得合理？

所以我有几个问题要和你讨论

1）同性恋者（不论是天生或是后天）应该拥有一个人的权利吗？（包括和同性结婚的权利）
2）一个后天的同性恋，如果去看輔導了，依然选择成为同性恋者，那么应该怎么办？你能接受他的存在吗？

beechan

Ecor1 发表于 21-11-2014 11:53 PM

所以我有几个问题要和你讨论
1）同性恋者（不论是天生或是后天）应该拥有一个人的权利吗？（包括和同性结婚的权利）

不幸天生, 或是後天喪失了腳的人, 當然仍有很多人權,
例如有投票權, 有生存權, 有申請福利權,有言論自由, 宗教自由。
但肯定，　一些與『腳』有關的事情上，　就不能與常人有相同權利，
例如不能當足球員，　不能賽跑，　不宜駕車，不宜跳舞，　花式溜冰，
不能成武林宗師。。。。
若因為得不到這些這樣便說給歧視了，　無人權了，
社會上好難幫到你。


同性戀者當然仍有很多人權,
例如有投票權, 有生存權, 有申請福利權,有言論自由, 宗教自由。
但肯定，　一些事情上，　就不能與常人有相同權利，
例如：結婚，　生子，為人父母，　　性愛。
在這些事上，　硬要與常人看齊，　因為得不到這些這樣便說給歧視了，　無人權了，
社會上好難幫到你。

Ecor1

beechan 发表于 22-11-2014 12:30 AM
不幸天生, 或是後天喪失了腳的人, 當然仍有很多人權,
例如有投票權, 有生存權, 有申請福利權,有言論 ...

世界人权宣言，其中第十六條規定
(1）成年的男人和女人，不受種族、國籍和宗教之限制，皆有權結婚與建立家庭.

Article 16, Universal Declaration of Human Rights (UDHR):

Men and women of full age, without any limitation due to race, nationality or religion, have the right to marry and to found a family. They are entitled to equal rights as to marriage, during marriage and at its dissolution.

beechan

Ecor1 发表于 22-11-2014 12:54 AM
世界人权宣言，其中第十六條規定
(1）成年的男人和女人，不受種族、國籍和宗教之限制，皆有權結婚與建立 ...

請找出字句中可有家庭的定義, 是包括同性雙親的?

velihim

Ecor1 发表于 21-11-2014 11:53 PM
我比较笨，不是太了解你说的
我大概了解的就是，你说同性恋是有分天生与后天的，对不对？
而要是是先天的 ...

不，其實無論先天性或後天性，只要個人同意，都可以做心理輔導，因為心理輔導是幫助心理突破和成長。

velihim

beechan 发表于 22-11-2014 12:30 AM
不幸天生, 或是後天喪失了腳的人, 當然仍有很多人權,
例如有投票權, 有生存權, 有申請福利權,有言論 ...

以上解釋的無錯，多謝

velihim

Ecor1 发表于 22-11-2014 12:54 AM
世界人权宣言，其中第十六條規定
(1）成年的男人和女人，不受種族、國籍和宗教之限制，皆有權結婚與建立 ...

世界人权宣言?其實這已經不是赞同同性恋是上帝的恩赐的題目了。拿人在地上的標準對聖經是不對的。若你討論的是世界的標準，那就應該用世界的標準。但是如果是用上帝的標準來討論，就應該在上帝的標準上的答案。 =）