谁认为房地产是一很好的投资项目？

heamq

之前当你说到你的其中的一个产业，
你说你的前业主以前买十多万，
几年后以几万卖给你，然后你贷款出租，
所以你的前业主回酬是负数，而你的回酬很好，
请问你和你的前业主加起来的总和的回酬好吗？

我们在讨论房地产是一很好的投资项目，
而不是讨论你个人单一取得如何如何好的回酬。

如果贷款投资房产出租很好的话，
拍卖行里拍卖的房产又从何而来呢？

kitkatlow

首先要說明一點，你的個人論點我并沒有意見。

你認為，貸款買房產投資不可行，我沒有意見。
你認為，要投資就最好現金買入，我沒有意見。
你認為，銀行可能在占客戶便宜，我沒有意見。
雖然不同意，但也沒有意思反駁，畢竟是你個人的看法，我尊重你的觀點。

但你說，現金投資是貸款投資的克星，這不是你個人觀點，是論點，我看到跟事實不符，我反駁。
你說，貸款買房子出租回籌率很低，這也是論點，跟事實不符，也跟這里多為網友過去的經驗不符，我反駁。
你說，買房子的租金可以帶來positive 現金流不符合邏輯，這論點也跟事實不符，我也反駁。

就像，你說蘋果不好吃，冬瓜比較好吃，這是你的看法，我沒有意見。
但你說，吃蘋果會危害身體健康，吃蘋果會導致中風，很難買到健康的蘋果，這是論點，跟事實不符，我反駁。

PropertyAgent

凡事都有利与弊
有人赚钱，就有人亏钱
投资产业，股票，生意也是这样对吗？
成功的生意人和失败的生意人会有同样的想法吗？
很多人都说把钱放在 FD 赚利息是不智的行为，因为利息太低了
但是我见到的顾客，富有的/贫穷的，还是会存钱在 FD

只能说，要赚钱就要做努力功课
如果没有调查好市场，只因为人家说好赚而去投资
亏死都不懂什么事

kitkatlow

股票投資好不好？你之前說過好的。

股票A 的股價，在99年創最高點 二十塊，然后在04年跌到 一塊。
我認為值得所以買入，買了十萬。
然后股價在今年回到二十塊。

那么股票是不是好的投資呢？
對我而言，是好，因為我四年內賺了近兩百萬。

但是你卻說

你说你的前业主以前买十多万，
几年后以几万卖给你，然后你贷款出租，
所以你的前业主回酬是负数，而你的回酬很好，
请问你和你的前业主加起来的总和的回酬好吗？

就是說，股票不是好的投資了。

我们在讨论房地产是一很好的投资项目，
而不是讨论你个人单一取得如何如何好的回酬。

當年咖啡店老板跟風買入結果虧了錢，我做好功課對公司業務了如指掌賺了錢，
但結果還不是好的投資。
對你而言，好的投資，就是必須每個人都賺錢？沒有人虧錢？
一百個買股票，九十個跟風虧錢，十個買好公司賺錢，所以股票不值得投資？
一百個買房產，九十個都賺錢，十個虧錢，所以房產不值得投資？

[ 本帖最后由 kitkatlow 于 3-8-2008 02:31 PM 编辑 ]

春天的小草

原帖由 robitech9 于 1-8-2008 11:42 PM 发表
我記得我朋友在拍賣分埸是給 Cheque 做定金的，有这一回事嗎?

还有如果当天屋子无法成交，RM50 stamping 可以拿回嗎?

請問你去看過拍賣的現場嗎？ 很明顯你是去看熱鬧而沒有關心和觀察整個拍賣的過程！

到達拍賣現場註冊的時候，投標者給的是銀行匯票，根本就是支票，只是付款人寫的是銀行的名字

投標成功，櫃檯準備好 memorantum of sale，簽名後，櫃檯人員才向投標者收取rm50 stamping fee
都已經無法成交，你都沒有給rm50，怎樣拿回呢？

kitkatlow

原帖由 都市人 于 3-8-2008 12:33 PM 发表
你见过什么租户？几种租户？

有些租户，特别是日本的高级职员，还有津贴安排佣人每星期打扫两次兼熨衣服。这种租户会弄坏屋子吗？

2〕羊毛出在羊身上，我自己找到的租户租金RM1000，agent替我找的租户我要租金RM1100，这个是很简单的道理，你明白吗？agent要赚佣金，就要有这个能力。

我们在讨论房地产是一很好的投资项目：

这个是很简单的问题，不要说：
买二手的不算，
买低过市价很多的不算，
买...............不算，
买..........................不算。

租戶是外國專業人士，不算。。。
agent 能找到高租金，不算。。。

heamq

我说股票是好的投资，
理论是综合指数从1977年的100点上到今天的1159点，
回酬是8％，加上每年股息约3％到4％，
只要我们傻傻的跟着综合指数的成分投资，每年的回酬就有11％到12％，
就算过去30年的记录是如此的高达11％到12％之间，
我还是认为我们不应该贷款来投资股票，
因为过去30年的记录，并不能确定以后也是如此高。

我也是认为房产是好投资，好过放FD，
但是不会好到可以贷款买来收租的地步。

不要以为自己作了功课就很了不起，
其实市场本身就是最聪明的，没有几个人能胜市场的，
人还是脚踏实地一点比较好，
现在没有很多钱就先买REIT，
赚取每年6％到7％有何不好呢？
以后有钱了，才以现金买房产来收租啦！

我相信那些在RAWANG的业主也不是傻子吧。

heamq

原帖由 kitkatlow 于 3-8-2008 02:12 PM 发表

股票A 的股價，在99年創最高點 二十塊，然后在04年跌到 一塊。
我認為值得所以買入，買了十萬。
然后股價在今年回到二十塊。

那么股票是不是好的投資呢？
對我而言，是好 ...

原来你是这么认为自己的，真厉害！

大肚皮豚

我不同意您一直坚持“以现金买产业”的观点。

1.能拿出那么多cash的人很少
2.能拿出那么多cash的人不想被所得税局找上门
3.能拿出那么多cash的人，买了一个就当下买不到第二个或者第三个

您觉得买股票的回酬比贷款一部分买屋子投资更划，我认同。每个人有自己的小算盘，自己觉得合算就可以了，不用硬硬要别人也同意你，是不是？

heamq

我只是提出一点不同的意见让大家参考，大家同意不同意，不重要，
反过来说，那些硬硬要人相信贷款买房产出租是可行的意见呢？

多利

如果只能用现金买产业，经济先会垮，因为银行的主要业务是贷款业务，建筑业也会萧条，没酱多人买得起房子。洋灰业，钢铁业也没能发展，没有新房就不用傢私，相关零售业和木材业也不能成长。。。。。。环环相扣的经济链就会引发骨牌效应，试问你老兄从1977年买的股票还能剩多少！！？？
别说买新房的人是要自住的，因为投资买房的也占不少比率。
单靠要自住的新新人类买新家，且要用现金买，普通的人要花多少年才存够啦，还不如和家人逼在同一间老家里。

heamq

当然要连你之前的业主也计算在内，
难道前业主是买爽的，不是买来投资的吗？
我们是讨论投资产业的回酬好不好，不是讨论你的回酬好不好。

我把股票的回酬从1977年算起是因为我知道它是从那时以100点开始算起，再之前的我没有资料。

不管你是在什么时候，
只要是以自己多馀的现金分散买入综合指数的成份股，
经济风暴来时，你也可以安然渡过危机，
经济风暴害很多投资股票的人破产，但是没有贷款的人是不会遭殃的，
同样的，经济风暴来的时候，以自己多馀的现金买房产收租金的人也不会有问题的。

经济风暴过后，机会更多，
楼上有位朋友说他的顾客，富有的，穷的都有把钱放FD，
请不要以为他们都是笨的，
我不敢说全部，但是有部分人是在等机会，
他们在等经济风暴来时，就会拿出来捡便宜货，
捡谁的便宜货呢？
就是那些贷款买房产和股票的人。

Focus

不明白你的论点，很深。

之前屋主的盈亏，跟我有什么关系呢？
投资房产，不是我赚我亏都是自己承担的咩？

kitkatlow

原帖由 Focus 于 3-8-2008 06:19 PM 发表
不明白你的论点，很深。

之前屋主的盈亏，跟我有什么关系呢？
投资房产，不是我赚我亏都是自己承担的咩？

意思是，你買房產，賣給你的那位業主必須有賺不能虧。
不然，就表示該房產投資不算賺錢。。。
應該是這樣。。。

多利

那heamq千万别买股票，10个玩股票的8个输钱的。。。。。。

Focus

原帖由 多利 于 3-8-2008 06:27 PM 发表
那heamq千万别买股票，10个玩股票的8个输钱的。。。。。。

我觉得术业有专攻。。。。。。
房产投资致富的人就会说投资房产好。。。。
股票投资致富的人就会说投资股票好。。。。
做contractor发达的人说做地产好。。。。
卖电器发达的人说卖电器好。。。。

heamq, 可否分享下，
或建议下
我应该怎么投资？

[ 本帖最后由 Focus 于 3-8-2008 06:37 PM 编辑 ]

heamq

原帖由 kitkatlow 于 3-8-2008 06:24 PM 发表


意思是，你買房產，賣給你的那位業主必須有賺不能虧。
不然，就表示該房產投資不算賺錢。。。
應該是這樣。。。

请不要故意误导，
例如：
A先生以100K向发展商买，
一年后A先生以104K卖给B先生，
一年后B先生又以100K卖给C先生，
一年后C先生又以103K卖出去，
各人在期间收到租金4K。

那么A先生的年回酬率是8％，B先生的回酬率是0％，C先生的回酬率是7％，
那么该房产的投资回酬率到目前为止的回酬率是4.95%而已。

heamq

我觉得股票和房产都很好，
我认为股票的风险比房产高一点，所以平均回酬率也自然高一点点。
最重要的是投资要用自己多出来的钱财，不要举债投资。

kitkatlow

原帖由 heamq 于 3-8-2008 07:11 PM 发表


请不要故意误导，
例如：
A先生以100K向发展商买，
一年后A先生以104K卖给B先生，
一年后B先生又以100K卖给C先生，
一年后C先生又以103K卖出去，
各人在期间收到租金4K。

那么A先生的年回酬率是8％，B先 ...

謝謝你的解釋。
現在我更確定，我剛才沒有誤導了。
你的算法的確與眾不同。。。。

nayiq

原帖由 heamq 于 3-8-2008 07:11 PM 发表


请不要故意误导，
例如：
A先生以100K向发展商买，
一年后A先生以104K卖给B先生，
一年后B先生又以100K卖给C先生，
一年后C先生又以103K卖出去，
各人在期间收到租金4K。

那么A先生的年回酬率是8％，B先 ...

你们误会heamq了，heamq的意思是说：马来西亚人如果你不是有钱人，你这一生都不用想买房子出租！除非你中toto！

为何：
你现在有200k cash买屋子吗？我没有。那什么时候才有？

分析：
我现在28岁，我一个月存RM500。heamq叫我玩股票，每年赚8%。
我玩到38岁，我有86k了，还是买不到200k的屋子。
我放到45岁，终于有202k了，可是我想买的屋子已经变成458k了！

不怕，我继续追。现在每个月存RM1000，照样玩股票，每年赚8%。
我放到52岁，终于有454k了，可是我想买的屋子已经变成645k了！

我再追！现在每个月放RM1500，照样玩股票，每年赚8%。
我放到59岁，终于有938k了，刚好够cash买我那间同等级的910k的屋子了！

结论：
终于我在59岁（退休后第三年）拥有第一间屋子出租！还是200k那间！fui-yoh，问你怕没！