舉債來投資 MEGAN 值得嗎 ? （八）

东邪

原帖由 Mr.Business 于 29-4-2007 08:40 PM 发表
我是在用公司的电脑，电脑好得很，也许是公司网络的问题吧。说实话，我看不到你放上来的工厂照片。只有我一个有这个烦恼吗？

可能是你公司ip的问题，
那些相片我也看得到。。

Mr.Business

应该是吧。我想进去ZeroYap兄介绍的网站（http://www.badongo.com）
以download ZeroYap兄的电子书，都进不去。

http://chinese2.cari.com.my/myfo ... &extra=page%3D2

khokhokho

原帖由 Mr.Business 于 29-4-2007 08:40 PM 发表
我是在用公司的电脑，电脑好得很，也许是公司网络的问题吧。说实话，我看不到你放上来的工厂照片。只有我一个有这个烦恼吗？

不是你的錯，只是綱路系統出問題而已。
對，原來是綱路系統出問題，時好時壞，最近streamyx好多問題，ip 等等也出問題。

mjchua

現在可以了, 我也發了封 email 去給 megan
問他們為什麼 megan 的網站照片為什麼全都不見了

[ 本帖最后由 mjchua 于 29-4-2007 09:41 PM 编辑 ]

DISHAN

抵押megan－wa来借OD不懂银行借不借？

ckwong8086

原帖由 北风沙 于 28-4-2007 11:50 PM 发表
嗯..我知道的是刚开始HD-DVD和Blu-Ray的结构是相近,过后满满的拉远了.
哦..那PS3日本设计师辞职,背后的故事我倒没听说过?可以分享吗?

低廉的生产成本,也不是一件好事.
更高的成本和技术,加上更快的占更多市 ...

MEGAN 以高价买自家的夕阳工厂，这不是照顾股东的作法吧？

cari288

原帖由 wtk75 于 28-4-2007 11:31 PM 发表
北风沙兄，
HD-DVD和Blu-Ray都是同样使用蓝光（相同的波长）来烧录的。
分别在与HD-DVD和Blu-Ray的结构有很大的区别，
所以在机器，生产流程，和检验过程有着巨大的分别。

目前的HD-DVD和Blu-Ray战争，
...

wtk75 兄,

HD-DVD 不是红光吗?

cari_wang

原帖由 cari288 于 30-4-2007 03:10 PM 发表


wtk75 兄,

HD-DVD 不是红光吗?

是蓝光。。

jack500

xbox有hddvd是谣言来的啦！不信可以查！"外接hddvd"，是可不买的。
可能说错。

[ 本帖最后由 jack500 于 30-4-2007 07:24 PM 编辑 ]

北风沙

原帖由 ckwong8086 于 30-4-2007 02:07 PM 发表


MEGAN 以高价买自家的夕阳工厂，这不是照顾股东的作法吧？

夕阳工厂？兄台，怎样夕阳了？

Mr.Business

以下为Megan每月总成交量。



月份    成交量(Lot) 最高闭市价  最底闭市价

01/2005-- 141822-- RM1.46-- RM1.37

02/2005--  24601-- RM1.43-- RM1.37

03/2005--  38467-- RM1.34-- RM1.23

04/2005--  31696-- RM1.26-- RM1.22

05/2005--  34990-- RM1.22-- RM1.04

06/2005--  96331-- RM1.09-- RM1.00

07/2005-- 117158-- RM1.23-- RM1.04

08/2005--  34045-- RM1.22-- RM1.07

09/2005--  26687-- RM1.10-- RM1.05

10/2005--  39766-- RM1.09-- RM1.01

11/2005--  39326-- RM1.05-- RM0.96

12/2005--  18259-- RM0.96-- RM0.94



01/2006-- 265456-- RM0.76-- RM0.57

02/2006-- 171112-- RM0.68-- RM0.61

03/2006-- 111049-- RM0.68-- RM0.61

04/2006-- 142399-- RM0.70-- RM0.65

05/2006-- 266351-- RM0.81-- RM0.67

06/2006--  36012-- RM0.74-- RM0.64

07/2006--  88470-- RM0.75-- RM0.65

08/2006-- 217696-- RM0.62-- RM0.57

09/2006--  60525-- RM0.65-- RM0.56

10/2006--  68182-- RM0.66-- RM0.62

11/2006-- 102438-- RM0.64-- RM0.60

12/2006-- 106406-- RM0.70-- RM0.58



01/2007-- 221283-- RM0.71-- RM0.64

02/2007-- 355744-- RM0.82-- RM0.63

03/2007-- 482603-- RM0.64-- RM0.58

04/2007-- 523080-- RM0.67-- RM0.62





2007年以来MEGAN总交易量达到158.3mil股 (MEGAN的outstanding share=205mil)。





xxxxxxxxxxxxx

以下为Megan-WA每月总成交量。



月份    交量(Lot) 最高闭市价  最底闭市价

01/2006-- 175670-- RM0.19-- RM0.13

02/2006--  99077-- RM0.17-- RM0.14

03/2006--  76866-- RM0.17-- RM0.13

04/2006--  92857-- RM0.18-- RM0.14

05/2006-- 142938-- RM0.23-- RM0.17

06/2006--  10638-- RM0.20-- RM0.16

07/2006--  28759-- RM0.20-- RM0.15

08/2006--  18140-- RM0.15-- RM0.14

09/2006--  13445-- RM0.16-- RM0.14

10/2006--  14157-- RM0.17-- RM0.14

11/2006--  56121-- RM0.17-- RM0.14

12/2006--  77497-- RM0.19-- RM0.15



01/2007-- 109766-- RM0.19-- RM0.17

02/2007-- 293268-- RM0.38-- RM0.17

03/2007-- 203624-- RM0.27-- RM0.18

04/2007— 597232-- RM0.31-- RM0.24



2007年以来MEGAN-WA总交易量达到120.4mil股 (MEGAN-WA的outstanding share=71.1mil)。

Mr.Business

原帖由 ckwong8086 于 30-4-2007 02:07 PM 发表

MEGAN 以高价买自家的夕阳工厂，这不是照顾股东的作法吧？  

ckwong8086兄，你是指MEGAN在2003年买下MJC吧？

如果我们研究一下MEGAN当年呈报BURSA的资料（http://announcements.bursamalaysia.com/EDMS%5CAnnWeb.nsf/LsvAllByID/482568AD00295D0748256D180040067A?OpenDocument），MEGAN是用了RM97.309 million买下MJC，而MJC的NTA差不多等于RM97million，所以这个价钱不算贵。而当年MEGAN的股价我相信还是很好的（我不是很肯定）。当时，光碟业的前景也很好，前途无量。

根据MEGAN给BURSA的呈报， MEGAN决定买下MJC的理由如下：

The Proposed Acquisition is in line with Megan's plan to expand its market share in the data storage products industry. The Proposed Acquisition will provide Megan the opportunity to double its production capacity, thereby elevating Megan from currently being the biggest producer in Malaysia to a major manufacturer of blank optical discs in South East Asia. The Proposed Acquisition will also allow Megan immediate access to MJCS's established marketing network and manufacturing expertise. Megan's revenue is expected to increase substantially upon completion of the Proposed Acquisition. Based on the last audited financial statements of MJCS for the financial year ended 31 December 2002, MJCS recorded a turnover of SGD112,873,334 or approximately RM242,678,000 and profit after tax of SGD6,653,806 or approximately RM14,305,683 (based on the exchange rate of RM2.15 : SGD1.00). Apart from increasing revenue and expanding its source of income, Megan will also be able to derive potential synergistic and cost savings benefits from operational streamlining and collaborative marketing strategies.

我觉得以上理由是逻辑的。而且如果我没记错，MEGAN刚开业时，也是借用MJC的技术。所以我认为MEGAN收购MJC是合情合理的。Of course,以现在MEGAN的股价来看，我较希望当时MEGAN是用自身的股票，而不是现金来买MJC。

还有一点，当年MJC拥有MEGAN的8,624,999股，最后是Yeo Wee Siong用一股RM2.11的价钱买下来的（他因此花了RM18.2million)。这也算是对小股东公平了（他大可以不要买）。

PS：再注意一下当年MJC小股东的身份（除了Yeo Wee Siong和Yeo Wee Koon），很多人到现在为止还是MEGAN和MJC的高层（Yeo Wee Siong的人马）。很有趣，这显示MEGAN其实一直都在Yeo Wee Siong牢牢控制之下。

8years

原帖由 Mr.Business 于 1-5-2007 02:29 PM 发表


ckwong8086兄，你是指MEGAN在2003年买下MJC吧？

如果我们研究一下MEGAN当年呈报BURSA的资料（http://announcements.bursamalays ... 0748256D180040067A? ...

(a) Yeo Wee Siong is a major shareholder and Director of Megan and MJCS. As at 29 April 2003, he has a direct and indirect equity interest of 1.55% and 11.04% respectively in Megan and direct and indirect equity interest of 21.15% and 42.97% respectively in MJCS. Yeo Wee Siong is also one of the Vendors to the Proposed Acquisition; and

(b) Yeo Wee Koon is the brother of Yeo Wee Siong and a major shareholder of Megan and MJCS. As at 29 April 2003, he has a direct and indirect equity interest of 0.93% and 11.04% respectively in Megan and a direct equity interest of 9.92% in MJCS. Yeo Wee Koon is also one of the Vendors to the Proposed Acquisition.



如果从盈利的角度来看用7倍盈利来收购是合理的，如果从nta角度来看就不合理了。加上盈利是如何组成我们这里没有人知道。有exceptional item 吗？有做了手脚的帐吗？如trade&recieveable and stock很多。

不过从这交易开始后，就有很多fund manager丢megan，那就可能这交易fund manager认为有问题。这也导致megan从2004开始不论业绩如何好股价也难起。大概在那时个大fund manager开始不信任megan管理层了。。。。。

不过在这时杨也买进很多megan股（RM2.11的价钱），mjc的，大概他认为这交易是对的。不过到最后，连他自己也丢了，连他自己也没有信心了。。。。。。。

现在只剩下一个神秘的印度佬

[ 本帖最后由 8years 于 1-5-2007 03:08 PM 编辑 ]

8years

再度爆料：
请看megan segmental report, singapore profit 从2004年高峰，不出3年，就跌到不像样（最新2007），这就变成这次的收购是大赔钱的。

大概fund manager很早以前就知道这收购有问题，所以才出吧。

Mr.Business

原帖由 8years 于 1-5-2007 03:04 PM 发表
如果从盈利的角度来看用7倍盈利来收购是合理的，如果从nta角度来看就不合理了。

如何说从nta角度来看就不合理？可以举例吗？

我可以举个例子。

http://announcements.bursamalaysia.com/EDMS/AnnWeb.nsf/LsvAllByID/482568AD00295D074825725300334C69?OpenDocument

31－8－2006，MEGAN把位于Singapore属于MJC的一片工业地和货仓用SGD960,000.00的价钱卖给别人。

＂The original cost of investment in the Property on 1 July 1997 being the original date of investment, amounted to SGD2,878.600 and the NBV as at 31 August 2006 was SGD1,998,818. The loss arising from the disposal is SGD1,038,818.＂

那片工业地和货仓是MEGAN买下MJC时包括在内的。MEGAN的小股东因此遭受RM2.3million的损失(SGD1＝RM2.2506; SGD1,038,818x2.2506=RM2,337,963)。

8years

原帖由 Mr.Business 于 1-5-2007 03:34 PM 发表


如何说从nta角度来看就不合理？可以举例吗？

我可以举个例子。

http://announcements.bursamalays ... 334C69?OpenDocument

31－8－2006 ...

想不到你知道megan那么臭还支持，地产只会起价，比book value（market value是比book value高）还低卖出根本就是黑暗交易。

用nta来收买mjc不合理是因为机器的价值和book value不和，也就是book value 假设是20mil，真正market可能只是5mil。
再者，如果你有一千万，你会用megan的nta来收购他嘛？？你会不会先看megan债务几高，机器能赚多少钱，有几多cash，才来收购呢？？
如果nta是准的话，那么如果你有一千万，你肯定明天就买100%megan,因为你后天就可清盆megan然后赚几倍，只许几天就可赚几倍，那还等什么？？

8years

原帖由 Mr.Business 于 1-5-2007 03:34 PM 发表


如何说从nta角度来看就不合理？可以举例吗？

我可以举个例子。

http://announcements.bursamalays ... 334C69?OpenDocument

31－8－2006 ...

还有，如果我没有看错，不但亏本卖，还可以分期付款，哈哈，有这样的青蛙周街跳，还有记得通知。可惜这交易只有内部人士才能赚。

8years

有时我不了解，那么明显的黑暗管理层竟然有人对他有希望。股价始会起，也可能会炒，但是我们是否值得投资？？
如果你说炒就不同。那就可以买，毕竟管理层就来卖完他们手上的share了。

8years

还有，如何收购有价值的nta，然后清盆赚大钱在
“wall street-by micheal daglous“有提到，
要的话rm18有卖

khokhokho

轉型成功的公司。
Apple如當時如不敢去轉型生產手機的話，我想它的公司也會電腦產品而大虧本，現在惜用iPOD的成功而來帶動電腦產品，變成一枝獨秀的公司。megan是否也會像Apple一樣，成為另一隻轉型成功的公司呢?

2001年10月23日，Apple 推出第一款iPOD。採用微型硬碟技術因此內容量高達 5GB，比當時以Flash Memory製作的MP3 Player容量大上20 倍。雖然體積大上很多，但是以優異的工業設計贏得用戶愛戴。
　此時的iPOD只能給Mac 電腦用戶使用，因此一開始的使用族群大半是蘋果電腦的狂熱愛用者。建議售價高達美金 399元，屬於高價位產品，然而對於蘋果迷來說，卻非擁有一台不可。
　此時科技產品的「品牌溢價」是最高的，換言之，產品售價減去成本的差價會最大，因為忠誠的擁護者最願意為了品牌價值而多付錢。此外，這群在行銷學理上被稱為早期採用者的人，價格敏感度也較低。
　當然，採用微型硬碟技術的成本或許較高。此外，科技產品由於一開始生產規模小所以單位成本高，售價也當然降不下來。但是品牌力堅強的公司，可以找到一群願意支付那個價格的人，定價甚至更高。
　然而，如果你是iPOD的產品負責人，在第一台iPOD上市獲得成功後，接下去你打算推出功能或者容量較少的機種（因而價格較低），還是繼續推出功能擴充但價格較高的機種？
◎繼續做早期採用者的生意
　2002年 3月20日，距離第一台iPOD問世不到半年，第二台容量更大的 iPOD推出。這次不但容量增加到10GB（約略可放入2000首音樂），還加入了通訊錄功能，用戶可將電話簿資料透過軟體放入。
　這台定價美金 499元的iPOD推出時，原先那台美金 399元的並沒有降價。換言之，這台新機種的目的並不是用來取代舊機種，因為蘋果電腦要藉由「功能溢價」來拉高銷售毛利與營業額。
　有誰會想要在音樂隨身聽裡面管理個人通訊錄？怎麼想都覺得這種人很少。然而，這種人卻願意支付更高的價格。藉由產品差異化，蘋果電腦繼續搾出早期採用者當中，願意支付更高價格者的錢。
　2002年 6月17日，20GB容量的機種推出，訂價美金 499元。原先的舊款價格分別往下調整為10GB美金 399， 5GB美金 299。一方面拜製造成本下降所賜，一方面也隱含了想透過降價擴大銷售的意圖。
　除了使用者的操作介面更新外，此次新款的20GB也可使用於Windows 環境。換言之，蘋果電腦在Mac 基本教義派市場已經滿足之後，繼續將勢力擴大到PC的市場，而且是早期採用者市場。
　因為在功能上已經可以相容於Windows ，在通路上也有重大轉變。原先僅在Apple 直營店銷售的iPOD，開始在美國諸如Circuit City之類的電器賣場出現。為了擴大銷售量，拓展通路是此時的第一要務。
◎朝向早期大眾擴散同時兼顧早期採用者
　2003年 4月28日與2003年 9月 8日，雖有兩次推出大容量新機種並調整價格（同時停產 5GB機種），但此後價格一直堅守在 499與 299元之間，近一年沒有變動。容量與跌價情況請參見附表。
　要繼續讓早期採用者掏錢，增大容量已非有效手段，必須延伸周邊產品。運動專用手臂環，大型音箱，FM廣播器，專用錄音筆與數位相機 等，由眾多廠商支援。蘋果電腦也跟BMW 合作開發各式應用。
　此時的策略在以附加價值撐住產品價格。核心產品的周邊，其利潤往往高於產品本身甚多。iPOD周邊產品價格不斐，而早期採用者卻愛不釋手。Apple 以此種方式繼續維持其消費，同時保持住iPOD售價。
　然而，該是往大眾市場進軍的時候。2004年 1月 6日，iPOD mini 推出。容量 4GB售價 249美元（首度低於 299美元關卡），五種彩色外殼提供更多選擇。可以想見，價格敏感度稍高的大眾馬上受到吸引。
　2004年 6月19日，iPOD 40GB 價格首度跌破 399元，形同在早期採用者市場暫時失守。但是2004年10月26日，iPOD Pohto推出，一舉將高階iPOD再度拱回 499美元價位，甚至上到 599美元（60GB的機種）。
　就這樣，蘋果電腦透過各式附加應用延伸早期採用者市場的深度，一方面繼續推出更高階產品（iPOD Photo可儲存與顯示照片）將毛利與價位守住，一方面推出功能較少價格較低的機種開始進入大眾市場。
◎突圍！向大眾市場進攻的號角：iPod shuffle
　常見的MP3 隨身聽大約在美金99元上下，以Flash Memory製成大約能存50首歌。而iPOD在三年前一推出就訂價 399美元，就是鎖定圖中的早期採用者，因為這批人多金又肯花，對品牌忠誠還會重複消費。
　當2001年 128MB的MP3 隨身聽當道時，這些人就願意花台幣上萬元購買容量大上40倍的iPOD。然而蘋果也很清楚，大眾市場的進入時機到了，2005年 1月11日，99美元的iPOD shuffle轟然誕生。
　憑三年來iPOD的口碑，以往因高價而不願購買的消費者早就摩拳擦掌。許多電子商務網站推出預購服務，連商品都還沒運到台灣來就開始賣了，還賣到缺貨！
　iPOD的成功根基於紮實的產品設計與品牌力，其產品與價格策略完全依照科技行銷的學理在走，實在是讓人拍案的經典之作！