泣诉五人遭猛射卅枪夺命 家属质疑槟警方自卫说辞

lman0303

Restart 发表于 24-8-2013 08:53 PM
你应该是没见过黑暗吧，所以我也不怪你，如果你见过黑暗就不会老是说故事了。
当然我不是要诅咒你见黑暗 ...

所以你支持警察应该黑暗对吗？

这就是动物了。你没资格以人的角度来教训我。滚回你的中东吧或其他战乱国家吧。

别自为是在这里装B。你以为你老几？有料靠道理来讲赢我。这就是国阵50国年教育失败的产物。要耍野蛮到中东去。我不想在这里跟你浪费时间。死装B佬。

lman0303

edwardgooi 发表于 24-8-2013 08:53 PM
兄弟，警方在采取格杀勿论行动前必定会做出精密和谨慎的调查才行动的！难道他们不怕被人诉到脱裤吗？？:l ...

我国警察都能让人在扣留所被自杀了。还怕司法界的人来诉吗？拖老马的富让警察权力过大是我国一大弊病。

Restart

lman0303 发表于 24-8-2013 08:54 PM
非也，根据法律。警察必须给予匪徒时间考虑是否应该投降。如果5分钟后你不投降被警方攻入那就是你自己的选 ...

其实法律的存在目的是为了防止人去犯罪，而不是犯罪了才制裁。
因为要犯罪，所以才要有枪，对吧。
所以警方的情报是应该是，重度危险人物，拥枪，黑社会成员等等，所以才会采取激烈手段。

就算两个人是无辜的，但是不会笨到连朋友是危险人物也不知道吧，如果你要与这些朋友为伍，
你就要有心理准备走在路上随时给人劈。
这时候你可以拿出报纸教育孩子‘你看，叫你不要参坏朋友了，对不对’

Restart

lman0303 发表于 24-8-2013 08:58 PM
所以你支持警察应该黑暗对吗？

这就是动物了。你没资格以人的角度来教训我。滚回你的中东吧或其他战乱 ...

息怒，息怒，论坛的存在就是让每个人说出看法。
你不是一直都在用道理来说服人吗？为什么别人就不可以用道理来说服你了？

ocm1984

lman0303 发表于 24-8-2013 08:54 PM
非也，根据法律。警察必须给予匪徒时间考虑是否应该投降。如果5分钟后你不投降被警方攻入那就是你自己的选 ...

依法行事和真实行动的时候都会有差别的吧。。
在警察学校教官会和学员说凡事要根据指令/守则行事，但是在执行任务时都会有稍微的偏差，甚至可能会完全偏离了守则。（所以执法人员的贪污率偏高咯）
我看了马来媒体的报道（不是五毒散），警方是用警盾在前挡子弹，所以一破门进去就有人向警方开火了。。

个人的看法是，让匪徒在五分钟内投降可能会行不通（虽然这是程序），因为这些人都是悍匪，手持军火。五分钟内可以让他们有机会逃脱，甚至胁持人资，到时情况就更复杂了。

警方是否有依法行事固然是个谜，可是能够吧匪徒一网打尽也不是件坏事，毕竟他们是搅乱社会安宁的破坏分子。

lman0303

lman0303 发表于 24-8-2013 08:47 PM
好了，我接下来说这个故事。

你是疑犯甲。你抢了人杀了人。有一天你在一间公寓内的客厅坐着。忽然警察 ...

我接下去谈这个故事。

第一个问题。治案问题无法根本改善。警方破了一个案当12个案来破。长久下来治案会越来越坏。根本无法解决问题。
第二个问题。警察权力太大。容易被滥用。试想想每一宗案件警察都不必经过法庭定罪几容易冤枉你？

你是一个无犯罪的平民一天警察认错相把你砰砰了在来这一套跟媒体说你是什么案的什么犯就好了。你看看，人治弊端多么可怕！！！

如果这是法治。警察尽量把疑犯带上法庭那警察把12单案件加在你身上的难度会更大。除非你真的犯了现场留下证据警方才容易把你定罪。要冤枉你有多困难。

因为法庭有法官、律师、公众等人听供方与辩方的说辞。要把12单案件嫁祸在你身上是很难很难的。12单案件12个现场12个凶器12个地方的证人你看有多难才能伪造证据冤枉你。你犯了就是犯了没犯就没犯。

警察开枪要写报告。杀了疑犯他的家人可把这案带上法庭质疑警方的合法性。警方为了证明自己的清白一定会在执法过程留些证据以防疑犯家属诉警方。警方要滥权多难。不像我国警方官字两个口多么乱来。

CT.Yoong

他妈的现在的大马社会还轮到跟你们说仁慈？

现在死的是黑皮，有些人还在那里说有的没的

如果死的是马来人，又不见有人在唱歌

坏人就是死就对了的

在干案的时候坏人有想到你的人生安全吗？

lman0303

ocm1984 发表于 24-8-2013 09:12 PM
依法行事和真实行动的时候都会有差别的吧。。
在警察学校教官会和学员说凡事要根据指令/守则行事，但是在 ...

以道德角度来说你是对的。我个人也是很讨厌黑皮。但是我必须强调法治的正当性。不然我国真的要倒退了。

lman0303

ocm1984 发表于 24-8-2013 09:12 PM
依法行事和真实行动的时候都会有差别的吧。。
在警察学校教官会和学员说凡事要根据指令/守则行事，但是在 ...

如果真的是用盾牌挡子弹那就说得通了。这5个黑皮应该被警方定为危险份子了。不过我据说其中两人没拥枪，这两人被杀警方可犯了很大的错误。

你说得对，真实情况跟守则不同。不过警方不跟那就触犯了执法程序。律师就可拿这个大作文章。换了是西方警方随时背黑镬。

我是不支持用如此手法去歼灭匪徒的。身为一个执法者应该尽可能把疑犯带上法庭。不论多困难多危险也好这也是执法者该做的事。你可以说这很刻苛。但这就是警察的责任。警察不是军人。

ocm1984

lman0303 发表于 24-8-2013 09:19 PM
以道德角度来说你是对的。我个人也是很讨厌黑皮。但是我必须强调法治的正当性。不然我国真的要倒退了。

先纠正咯，我不讨厌黑皮，我憎恨的是破坏社会安宁的废物（无论这些垃圾是什么宗族/族群）。
我身边的印裔朋友都很讨厌黑帮分子的族人，他们说就是废柴‘拖哀晒‘自己人，让国人感觉黑皮 = 黑社会。。。

lman0303

vongolia 发表于 22-8-2013 11:02 AM
我一向都认为法律是偏帮坏人的。 对于擅长玩弄法律的坏人来说，你根本是治不了他的罪的。
所以就算警察在 ...

如果因为法律不完善而我们就不必守法用法治那我们不如废除法律让人民拥枪自己搞定自己好了。

法律不完善不能做为不重视法治正当性的借口。如果法律真的搞不了他们政府可用特警与军方搞定他们。没必要每次官字两个口让人怀疑警方是否有依法行事？

如果执法程序（特警不在此限）警方可以不跟那警方其实也跟匪徒没什么两样。警匪驳火只能看成有牌黑帮与无牌黑帮的交火罢了。

曾经有网友跟我说警方给5分钟匪徒投降不现实。因为会给匪徒机会逃脱拿人质等说法。所以警方的责任就在于在行动之前是否能有效地执行执法程序才能行动。不然警察行动的正当性就会受到怀疑。不现实不能作为不跟执法程序的借口。不现实那警方就有责任让他变成现实。

不能每次非常时期非常手段。那法律不如废了算了。法律又不是没有给予单位给警方用非常手段。飞虎不就是这种单位了。

你在公司做工不跟PROCEDURE如果没错可能没什么一有错老板就有很大的借口骂你了。

vongolia

lman0303 发表于 24-8-2013 10:07 PM
如果因为法律不完善而我们就不必守法用法治那我们不如废除法律让人民拥枪自己搞定自己好了。

法律不完 ...

道不同不相为谋。。。
我是不会同情匪徒的， 希望你或你家人遇到匪徒，  到时候你再跟那个匪徒慢慢讲人权法治。
对我来说， 法律是用来对付普通人的。
再说， 既然你认为警方错了， 你其实可以用你最喜欢的法律把涉及的警方告上法庭的。
没人阻止你。 告得进你才来跟我讲司法。

lman0303

vongolia 发表于 24-8-2013 10:13 PM
道不同不相为谋。。。
我是不会同情匪徒的， 希望你或你家人遇到匪徒，  到时候你再跟那个匪徒慢慢讲 ...

所以你下次被匪徒欺负别怪政府没做事。因为你根本就不重视与尊敬法律。你没资格要政府用法律来制裁他们。你很SUPERMAN那你可以用自己拳头搞定他们。

你本质其实也跟那些匪徒没什么两样。自以为是不把法律看在眼里。不过你没胆犯法罢了。

你别以为我没被黑皮欺负过。我因为被黑皮欺负过才特别讨厌黑皮。你别自以为是在那边装B以为自己很了解我。

还有，我根本就不同情黑皮。我几想他们死。不过这不能做为不重视法治的借口。没人可以质疑法治的正当性，也没人可以超越法律。这就是法治精神。

我在这里强调法治就是为了尽我的能力让大家了解法治以提升我国人文水平不让我国的未来会很惨。你以为我吃饱这样得空来这里回帖给那些人骂吗？请别自以为是在那边装B。

vongolia

lman0303 发表于 24-8-2013 10:22 PM
所以你下次被匪徒欺负别怪政府没做事。因为你根本就不重视与尊敬法律。你没资格要政府用法律来制裁他们。 ...

你认为警方做错了，为什么你不把这件事带上法庭
你对司法没有信心？
我被匪徒欺负的话，我希望警方也像这次这样直接把匪徒射杀。

lman0303

vongolia 发表于 24-8-2013 10:28 PM
你认为警方做错了，为什么你不把这件事带上法庭
你对司法没有信心？

因为我国不重法治精神警方权力过大以人治为主。而且我不是疑犯家属没立场诉警方。别装B了。我国就是太多你这种人国家才不会进步。

lman0303

vongolia 发表于 24-8-2013 10:28 PM
你认为警方做错了，为什么你不把这件事带上法庭
你对司法没有信心？
我被匪徒欺负的 ...

所以我被你欺负我就可以直接杀你？我也可以顺便上你家的女人，江湖思想这跟那些匪徒有什么两样。别装B了。有料就跟我说人治如何长远改善我国治案？

我不想听你想不想的问题，你的个人主观予我无关（主观来说我比你更想黑皮死）。我想听你如何改善我国治案。不法治人治吗？好，废除法律吧。我马上拥枪杀了你。反正我觉的你是人X就可以杀你了。人人都像我这样国家不是更乱？

lman0303

pfl 发表于 22-8-2013 12:21 PM
在FB也看到一大堆的傻B也在高喊什么法治,人权!!!!!!!
根本就是被政治洗脑了,政治让他们不能平静的分析事情 ...

长远来说人治的弊端多过法治。你想马来西亚像上海滩一样吗？可以的废除法律让人人拥枪就行。我觉得你是人X就杀你谁的拳头大就是对。你想活在这样野蛮的世界吗？

vongolia

lman0303 发表于 24-8-2013 10:35 PM
所以我被你欺负我就可以直接杀你？我也可以顺便上你家的女人，江湖思想这跟那些匪徒有什么两样。别装B了。 ...

如果我手上有枪，出现在你家里，你绝对可以杀了我。
我不懂什么是人治， 我只知道把所有匪徒都杀清光，就可改善治安了。
目前我国就是对大多数匪徒太好， 都判得很轻， 有些甚至告不进， 所以治安才这样差。
街头抢夺被抓到也是判坐几个月而已， 出来又在犯过，而且更聪明了。
至于我国司法， 毒品都可变面粉， 强奸者因为有"大好前途"被判无罪， 奸杀者有DNA证明的也会因为一些疑点就被判无罪， 还有种种冤案已经导致我对我国司法不抱有任何期望了。
你想我支持你，麻烦你先想办法恢复司法界的声誉和提高检控官的素质先。

黑夜之友

lman0303 发表于 24-8-2013 10:22 PM
所以你下次被匪徒欺负别怪政府没做事。因为你根本就不重视与尊敬法律。你没资格要政府用法律来制裁他们。 ...

其实谁不想有个完善的法治社会，从大多数人的发言中， 发现大家都对我国的法律没信心及对它们都恨之入骨的心态
所以：大前提：法律是对人的
小前提：它们不是人？
结论：能对它们说法治？。。（看熟男诱惑学的）

其实你真的很有理想，问题是现在还有乌托邦吗？

JowY

素还真 发表于 23-8-2013 11:26 PM
不能改朝换代就不好期待法治社会..... 浪费心力罢了.
非常时期用非常手段对付人渣.

除了卡巴星这个几乎 incorruptible 的反对党领袖有马上跳出来为这件案说话之外，其他的有没有我不知道。

现在只是说如果，如果警察不按程序、销毁证据、然后说是自卫（都很有可能，你我都知道），大家都可以接受。

接受谎言而不是真相的社会，必然腐败。改朝换代了又怎样？有怎样的社会就有怎样的政府。倒时一样没有法治。

大家都搞错了先后次序。