主耶稣为全世界『每个人』死吗？

PeterTan

回复 177# 林绍胜

大家都看到此人一直再逃避回答问题。

林绍胜

回复  林绍胜

大家都看到此人一直再逃避回答问题。
PeterTan 发表于 2-8-2010 01:40 PM

请停止用不符合圣经的问题来试探我。
你少来，你还欠我一大堆问题没回答。

twping86

回复 170# 林绍胜

因为是以自己的意思为起点
自然是就抓不到了那原先纯正整体的概念

自己的意思就是先设，心里的初衷
但本来是不应这样，是应根据圣经怎么说
我们不是为自己活是为主活

其实不用长篇大论了，先问你自己是怎么想，想怎样
是想根据圣经还是世界？

kevinpss

请停止用不符合圣经的问题来试探我。
你少来，你还欠我一大堆问题没回答。
林绍胜 发表于 2-8-2010 13:43

既然恩典非人所能主动而得，
那么你就不用操心多多了，
反正就算跟你有同样的观点，
上帝也未必恩典降临与我。

ps:说不定上帝就是喜欢我，就算我跟你的观念不一样。

这些都是上帝要给谁就给谁，
不用您老操心了。

twping86

回复 174# 林绍胜

哈，你还不认识我
和我相处的人都知道我的脾气

PeterTan

回复 182# 林绍胜

你認為信了耶穌后的人還會犯錯嗎？
還是信了耶穌過後就automatic轉成不會犯錯的聖人？



你一直再逃避这问题。 这种行为确实令人鄙视。

regedit

回复 175# PeterTan


如果你以全世界的廣義原則來講當然是包含。
但，考慮以聖經的原則來說，當時經文的對象是基督徒，我更加樂意相信的是
羅馬書能帶給信徒在如何成圣的路上有更明確的指南。

羅馬書7章
這一章自奥古斯丁以來就分成兩種註釋，
一種如你所說，另一種如我所說。
我願意採納我所認知的自然是純屬我私人對信仰認知的選擇。
如果你不接受那些看法，我也不欲去勉強改變你。
但願你也如是的等同待我。

regedit

回复 181# PeterTan


至於我之前copy & paste的目的純屬是講根據。
一個根據是有聖經的經文，一個根據是偉大先賢所著述的。
這個原則就是要讓人不至於脫軌去幻想，自己講自己爽。
凡是大學以上寫論文的也是如斯，會附上各大師的見解來support自己的論文。

要達到不以別人的洞見來support自己的觀點，除非那個人已經是大師級中的大師，
超凡脫俗的那種。

我沒時間辯論了，我自己有自己的功課。 各走各路。

PeterTan

回复 187# regedit

因着神学背景不同， 解经的依据有所不同， 自在所难免。
只要求知心态正确、不自满，加上圣灵的引导， 相信真理会越来越明。
继续加油。

但千万不要学人标签 别人的看法就是iBible,  抬高自己，这样就很不好。.

regedit

回复 189# PeterTan


我願意相信真理並非靠著我們這幾個小瓜能辯個明白清楚的。

我過去在我的選修科中閱讀了接近200個大小本的書籍都嫌少，
有些書本甚至看了好幾次。

順便分享一個樂趣的經驗，
有一個很有學問甚至在坊間被堪稱大師級的博導，在他不同年齡寫同樣一個題目。
結果是他的觀點竟然在不同年齡時有不同的體悟。寫的第一本
完全是以唯物論的價值觀來解釋，距離十年后左右的他，寫了第二本竟然否認了他的第一本書。
就以唯心論的價值觀來解釋，到臨死的那幾年，他發現他以前的那兩本
都錯了，乾脆再寫一本。呵呵~~~~~~~

學海無涯，神學更是如此，當我們自身沒嚴謹及嚴格的追求時，不要那麼快否定先賢。
必須要衡量自身的程度與他們相距多遠。
勉力大家，別以為自己看了幾本神學書就能haolian的以為超越一切的人，
好像自己變成了外星人一般。自覺前無古人，後無來者的目中無人。

regedit

個人非常欣賞傅佩榮，
以他的一句話來勉力讀書人。

【什么是哲学?那就是“澄清概念、设定判准、建
构系统”。这十二个字是把握哲学的入门钥匙，要谨
记在心。】

freeman_long

回复 167# freeman_long

这里的万人指历世历代在神救恩计划里有份的人
就是所有在神救恩计划里有份的人

不是指一切生在世界的人

他在世界，世界也是借着他造的，世界却不认识他。(约翰福音1:10)

凡接待他的，就是信他名的人，他就赐他们权柄，作神的儿女。
这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。(约翰福音1:12-13)

twping86 发表于 2-8-2010 12:54 PM

我的觀點在＃167裡已經說得很清楚了。

twping86

回复 192# freeman_long

那么你要表达什么？
你的观点我都回应了
是你没回应我
你也没回应其他人

林绍胜

回复  林绍胜

你認為信了耶穌后的人還會犯錯嗎？
還是信了耶穌過後就automatic轉成不會犯錯的聖人？
...
PeterTan 发表于 2-8-2010 01:51 PM

我已经回答你了，是你自己看不明白。

freeman_long

他们所举的经文都被驳倒，而且都不是依照上下文来解。
......

他们所举的经文都是依据上下文来解， ...
林绍胜 发表于 2-8-2010 01:01 PM

顯然，你是屬於後者－基督只為蒙揀選的人死，而非普世的人。（我的觀點已經講得很清楚了。）

其實，歷年來，這題目已經不知辯論過多少回了，雙方皆提出聖經根據，而這些經節都是聖經的真理，我們都該全盘接受。我也說過啦，真理是兩面的，我們不要拘泥於單方面的真理，而忽略了另一面的真理。就如聖經關於三一神的真理，有一的一面，也有三的一面，若單單持守其中的一面，而輕忽、甚至拒絕另一面，就會導至極端，甚至異端。（即：異於聖經的教導。）我們該有一個認知：聖經的真理是兩面平衡的。
　

林绍胜

既然恩典非人所能主动而得，
那么你就不用操心多多了，
反正就算跟你有同样的观点，
上帝也未必恩 ...
kevinpss 发表于 2-8-2010 01:48 PM

你悟道了。

freeman_long

回复 192# freeman_long

那么你要表达什么？
你的观点我都回应了
是你没回应我
你也没回应其他人twping86 发表于 2-8-2010 03:34 PM

簡單的說：聖經的真理是兩面平衡的。
　
請看樓上我給林绍胜的回覆。

freeman_long

你悟道了。
林绍胜 发表于 2-8-2010 04:04 PM

嘻嘻，若不能達到共識，就算討論得再多，也是徒然的啦，甚至搞到互相對罵，就不美了。還是慕迪說得好：『就儘管去傳吧。若講到他信主得救，他就是神所揀選預備的。』我給他加上這一段話：『神的救恩也是為他預備的；基督死的功效也就作在他身上了。』

林绍胜

簡單的說：聖經的真理是兩面平衡的。
　
請看樓上我給林绍胜的回覆。
freeman_long 发表于 2-8-2010 04:05 PM

这个我有保留。
根据我们现在人类有限资源（圣经），和有限头脑，暂时还没看到预定和普世这课题能够两面平衡（或许已经有，我还不知道。）
所以我只能够依据有限的资源和有限头脑作最极限的认识、信仰，和辩论。

至于三位一体等那些理论，以其说是两面平衡，我只能说圣经没有真正交待清楚是什么一回事。可能交待了，我们人类还是不明白。

毕竟我们从圣经看到的上帝都是直来直去的，祂说要有光，便有光，要有什么便有什么。祂创造的世界也是井井有条的，海陆空都分得清清楚楚的，人类也绝对不能跟动物交配等等。所以当上帝说预定时，不可能祂也说普世救赎；当祂说只救一些，不可能又说会救全部等等。如果上帝是这样，又是那样的，你和我活着就更加痛苦了。

林绍胜

嘻嘻，若不能達到共識，就算討論得再多，也是徒然的啦，甚至搞到互相對罵，就不美了。還是慕迪說得好： ...
freeman_long 发表于 2-8-2010 04:13 PM

对骂了，感情可以更好，哈哈哈。