朋友, 还不走,等什么? (KLCI 1016) 14/05/2009

calm88

信用卡消费, 20-30%利息, Credit Limit 1万变两千!

唉...不是不要...而是不能.

信用卡如此,美债何尝不是呢? 前有豺狼,后有追兵. 一方是世界各国沒有多余美金买国债,另一方沒有多余稅收还债利,本金就更不用说了. 后果只有加税,"加印",加産,打仗(希望不会发生吧),还要降低生活水凖,美国人可以吗?

8years

这些都是经济就快要见底的好资讯啊。

波力之子

準備多少錢夠進股市?

20千夠嗎?

calm88

原帖由 8years 于 1-3-2009 07:23 PM 发表
这些都是经济就快要见底的好资讯啊。

经济见底? 有什么根据呢?

见你大举入货,真佩服你的勇气, 也希望智慧与运气与你相隨. 你是一个了不起的人.

calm88

原帖由 波力之子 于 1-3-2009 07:24 PM 发表
準備多少錢夠進股市?

20千夠嗎?

波子, 你的问题高人不会答,庸人答了等於沒答,幫你不了. 只能反问你投钱入股是为了达到什么目标? 找出你要的, 达成它.

8years

经济只有在越坏的事情发生下才会更快见底，如果政府干扰的政策不对反而会将经济退步拉长，那样反而不好。

只有全部坏东西一次过出来，干净化，那么经济才能再度上升。股市会在6月前写一个新低，那个新低写了后，是你在2010年3月前都不可能会再看到比它更低的点。

最后，我会在这星期结束前100%满仓。

goodluck88

8年也学会预测牛市了。。。

calm88

发表于 2-3-2009 11:29 PM
The Dow Jones industrial average has plunged below 7,000 as investors grow increasingly pessimistic about the health of banks, and in turn the economy, around the world. The Dow hadn't traded below 7,000 since Oct. 28, 1997, and last closed below that mark on May 2 of that year. The credit crisis and recession have now slashed half the average's value since it hit a record high over 14,000 in October 2007.

背景: 8years 买美港股,投底.

ThermoFisher 的帖子
八年兄，你认为这次美国金融风暴没有破坏到美国经济结构？如果风暴破坏到美国经济结构，美道琼斯指数(道指)可以一跌再跌，见底后再见底。如1989/90年，日本金融大风暴破坏了日本经济结构，大公司纷纷倒闭，日本日经指数一跌再跌，全无见底可谈。。。  

8years 的帖子
有没有发现你现在知道的全部消息只是在炒冷饭？？经济结构是如何能被破坏呢？你的意见是？

ThermoFisher 的帖子
你的意思是这次美国金融风暴并没有破坏到美国经济结构？？八年兄，你是指现在动荡的市场是受到人为（大户）的操纵，和美国甚至世界的经济基本面无关？


tan81 的帖子
我认为，2者都有。如果谈及结构性转变，美国是没有的。
目前真正被伤害的是金融和汽车业。
这一次风暴过后，银行和汽车业的老大，不会再来自于美国，我认为确定性很高。
买入招商银行或HSBC都是明智的选择。
至于汽车业，将会是日本车的天下了。

有时候，泡沫爆破，不会改变结构的。2者是不一样的。
举个例子，石油价格的泡沫爆破，改变了人们使用石油的习惯吗？

美国的房贷源自于房产的泡沫，进而重创金融业。不过其他的经济，我看不到有任何的改变。

这一次的衰退，其实就告诉了全世界美国的经济有多重要。其他的经济体还是难忘其项。
同时，我们也看到了中国的实力是被过于夸大的。
有时，真相和媒体的炒作，实在很难被区分的。

现在的美国是否真的那么糟糕，我很质疑。
就好像现在的大马还有0.1%的成长，我一样的质疑。


ThermoFisher 的帖子
这场金融风暴从华尔街蔓延到美国实体经济，然后扩散到欧亚大陆，金融业是百业之母，金融业出了问题会影响各行各业，甚至会影响民生问题，这是石油业和汽车业难以比拟的。美国的状况是否如媒体所报道般糟糕，我也在不是很清楚，无论如何，感谢陈总的看法。

tan81 的帖子
要看美国其他行业的经济是否那么糟糕，有一个简单的方法。
看看巴菲特的年报。
因为Berkshire 的投资涵盖了美国顶尖的企业。

为何会质疑媒体或民众恐慌过度呢？
因为他们的焦点就是在金融和汽车业。
你看过美国的什么行业也是很糟糕的？

Google 的盈利不坏，Microsoft只是净利下滑11%， McD ， Walmart 的盈利都不错。
不过如果严格来说，美国的经济结构的确处于十字路口。今天我认为它会一样，是由于其他经济体还不成气候。难保在5年、10年后，有其他经济体追上来了，美国的问题就大了。

历史发展是社会集体创造的。以后会怎么走，就看这次过后美国人怎么做。


Calm88
能将美国经济带耒结构性破坏的是"债". 通过债影响"钱", 通过钱影响金融虚拟经济和美国实体经济.现在是债务去杠杆化, 金融: 债沒了, 钱就沒了...实体: 一债扣一债, 一债倒一债. 现在是不是看到一把刀直插美国经济心臟. 有两个可能的后果,但不同的只是timing,所以到最后还只是一个结果. 长期而言(10 年, 什至5年内可看到), 美元大贬.

还有人口老化这个结构性改变, 美国还须要应对.

你说有沒有结构性问题呢?谢谢大家分享

ThermoFisher

匯豐AIG再遭鉅損
震波襲向國際市場

（華盛頓3日訊）全球金融業巨擘“美國國際集團”（AIG）與“匯豐銀行”（HSBC）披露悲慘財報，引發的震波襲向國際市場。

另一方面，汽車銷售量也因全球經濟危機再遭嚴重打擊。

美國保險業巨擘AIG披露，2008年第四季出現美國企業史上最大單季虧損，金額高達617億美元（2306億7680萬令吉），促使美國政府立即介入，承諾提供更多金援。

該公司表示，受到“信用市場嚴重惡化”打擊。

美國財政部與聯邦儲備局（FED）回應指出，，將再對AIG挹注300億美元（1121億6052萬令吉）。AIG先前接受逾1500億美元（5608億260萬令吉）紓困資金后已部分國有化。

代價高昂

它們表示：“鑑于AIG持續構成的系統性風險，及當前市場的脆弱性，政府的不作為，對美國經濟與納稅人，可能造成的代價勢必極其高昂。”

在披露壞賬暴增和2008年淨利暴跌70%后，總部設在倫敦的HSBC表示，將被迫採取英國史上最大金額的供股發行方式增資，籌措176億美元（658億83萬令吉）資金。

HSBC執行長喬海根表示：“如今世界面臨格外艱困經濟環境挑戰。”

AIG倒了有甚麼後果？

（紐約3日訊）美國財政部宣佈，將再注資AIG300億美元，以穩定AIG營運，也穩定金融體系。這項決定的意義何在，AIG如果真的倒了，它會有什么后果？

AIG上季虧損620億美元，一個可以在三個月內就賠掉620億美元的企業，規模之巨大，自然不在話下，它對于全球經濟的衝擊，也可以想見。

不過，對于一個一季就可虧掉620億美元的企業，300億美元政府注資，可以發揮什么作用，美國一位金融專家形容，這就好比一個小男孩想用一根手指頭，頂住快要崩潰的堤防。

可是就算明知道可能擋不住，美國政府還是不能撒手不管，因為AIG如果倒了，它絕對會是個金融大災難。

全世界沒有任何一樁保險交易中，沒有AIG直接或間接參與。

拖累經濟社會

AIG如果倒了，它所產生的骨牌效應，將不只衝擊保險市場，也會拖累整體經濟及社會，讓美國的失業率在明年以前，突破百分之十。

AIG過了十年一帆風順的日子，這段期間，它成長得太快太大，做了太多高風險的投資。

有先見之明的人，早就預期到會有這一天，為今之計，除了寄望政府紓困，AIG應該做的就是努力瘦身，儘量讓業務恢復單純化，透過腳踏實地的經營，漸漸找回投資人對它的信心。

上季虧掉了甚麼？

620億美元可以買到250架波音747巨無霸，當然這不包括飛機的后續維修和保養。

依據去年的市值，620億美元，可以蓋46座白金漢宮外加一座溫莎古堡。

AIG的股東可能恨死了那些害他們血本無歸的公司主管，巴不得他們被黑洞吞噬，以太空觀光每趟要架3000萬美元（1億1216萬令吉）來算，620億美元可以送2000個AIG的主管上太空，再接回地球，如果股東願意的話。

哈利波特的作者羅琳、美國脫口秀女王歐普拉等全球十大最會賺錢的名人，得工作40年，才能賺到620億美元。以美國總人口3億300萬來算，620億美元如果要大家平攤，每個人要付204美元（762.69令吉）。

620億美元可以支應全球最有錢的職業足球隊曼聯210個球季的營運，以美國的二手車每輛平均售價1萬3900美元（5萬1967令吉），620億美元可以買到的二手車，足以從紐約塞到北京，再塞回紐約。

假使把620億美元全部換成1元美鈔，平鋪在地上，它可以覆蓋595平方公里。

calm88

8years 的帖子
那就要看你们所谓的结构性是什么结构?
是经济总体吗，是银行的借贷能力吗，是人民消费能力，是政府的改变，是全球经济出现新趋势，是僵尸银行的出现还是什么呢？？

什么是结构性？结构就是一个structure，就好像人体的骨头一样。我们能够说因为我们生病了，所以结构改变了？我们能够说因为做了一次美容，结构改变了？

结构改变了通常是指比较permanant的，也就是有长久影响力的，是内部彻改的。那么到底大家谈论的结构是指什么呢？

美国人民这两年减少了债务，过后5年就不再增加债务？？美国政府这两年增加债务，过后5年就不减债务？人口老化了，就没有移民了，就没有要做美国公民了，就没有人帮忙美国赚钱了，就没有要美金了，就没有人才了？

在这里让我告诉大家美国的实力：拥有世界上最顶尖的人才（不管你是什么皮肤，什么国家，做过什么）

请大家再告诉我，这样的国家如果会倒下去，那么还有什么国家可以站得住？？这里实在有太多太多太多的人只会听人云亦云，自己没有思考和分析能力，那是不能在投资界成功的。要记住，市场的消息只是大户想要让散户看到的消息，那并不能反映真正的事实。如果你照单全收，你也只不过是一个普通容易被骗的人吧了。假如真正的事实时常都写在报纸，媒体，那么就没有会投资亏钱了。请大家再聪明一些，让我看看更加震撼的言语，普通的分析我已经看到显了。讲一些经过自己分析的话，讲一些另外更突出的结论和观点，让大家有更宽大的视野。

ThermoFisher 的帖子
八年兄，我无法对结构性变化的下什么定义，因为我还没到你的级数吧。。。   

我们一路投资一路观察经济的演变，当我看见世界最大的银行，世界最大的保险公司，世界最大的车厂，美国最大的放贷公司等等纷纷出了问题，需要政府出资拯救，甚至被国有化感到很不安；美国的国债创新高，赤字依旧，GDP的70%以上靠的是国民消费，而不是贸易盈余和政府投资，这种种的演变已经不是普通的经济问题了。

你能想象有一天大马的银行倒的倒，被国有化的国有化，要求政府注资拯救，政府也对大企业如Proton, Mas, Tenaga, UEM, TM等等，国民的我们还有信心消费吗？政府还有钱来发展来拉动GDP吗？


tan81 的帖子
这个担忧很正确。
让我们回顾97年金融风暴。

我记得第一家遇上资金问题的是Sime Finance。 那时大马的上市公司欠了数百亿的债务，
领头的有金狮的钢铁业，Renong，马航等。政府不但注资，还忙着拯救一些马来企业家。
全身而退的有哈林。沙艾和达祖丁。

破产、失业、政治的动乱，让所有大马的人民好象感觉到了世界末日。

结果在2000年开始，我们又开始消费了。每5年，还是换新车。每年，还是会旅行。
出来做工后，还是会买房子。孩子，还是忙着送出国读书。

资本主义的经济是会自我修复的。这也是为何右派的经济思想，会在上个世纪战胜了左派。

目前的确出了问题。可是由于根深蒂固的消费模式，经济还是会重新成长。


ThermoFisher 的帖子
马来西亚在97/98年之所以复苏的那么快很大程度上是依赖出口贸易盈余的带动，人民不止有工作做，收入还逐步增加，加上原产品价格带动，所以间接的带动了民间消费；你有没有发现马来西亚在97/98年后出现了结构性的改变？企业出现了大洗牌，涉及到是金融业，保险业，汽车业，民航业等等。美国的失业率不断增加是一个警讯，美国人只要稍微改变消费习惯，多储蓄，少消费，对世界经济影响会多大，我们就拭目以待吧。。。   

无论如何，我赞同你的说法，资本主义的经济是会自我修复的，只是这次需要耗上多时间，时间越长，问题就会越大。

8years 的帖子
原来你在等待着最坏情况的出现，难怪你认为最坏的还未出现


Calm88
八年兄对经济结构的讲解, 尤其精采!! 我们受教了.

如果是一般经济寻环运转问题, 這次危机应该到底或离底不远吧! 如互网泡沫2001, 大马1993,

如果是一国经济结构受破坏, 這就很严重了. 如曰本1990, 大马1998, 阿根庭1994,2001(忘了), 墨西哥1991, 94.

如果是全世界主要经济,贸易,投资国的经济运行结构受破坏, (现在还沒到受破坏的階段, 但朝向受破坏的方向运行), 这就不得了.

小心螳螂捕蝉,黄雀在后. 将时点拉远些, 将看一国变成看世界, 更大的災难在后头.

短期而言(两个月内),我也是看好反弹, 所以用前鋒20-30%call 了恒生指数和买了些恒指ETF. 隐憂在美指太弱, 政府对富人和华尔街不友善. 现在不是追究责任的时后,先把信心与金融稳下耒, 商家才敢做生意吧.

长期而言, 就看有沒有世界经济-->政治-->军事运行的 "结构性" 破坏了.

万一我错了,恒指向下衝,到10800, 买母股20-30%. 再错,再向下衝,到8000-9000点,最后的资金(占总资金的50%), 与中国前途綑绑在一起10年. 看市可以错,也容易错, 但看国家和公司, 长期而言,就不可以错了. 从此以后10年, 就要看世界与中国国情变化了.尤其是战爭与社会不定的问题. 此后20年,与日台其中一邦之战,可能难免.

既然认为短期是反弹, 就认为未來会有一波回调/大落, 或最少也是在现有水平横擺. 用时间买资讯,两三个月后, 再憑更新资讯,堆断未耒, 将最后的资金, 擇肥而食.


后话,此后10年, 越南也是我看好的国家

calm88

Keep a Note First. Will translate to Chinese.

HSI: 15%call, 15%ETF.
Look up to 13500-14000 in March/April, one to two months' time.

Tomorrow may switch ETF to call. Reduce absolute fund exposure afterall the main trend is still heading down, this round is just a rebound of 2000 +- points.

[ 本帖最后由 calm88 于 4-3-2009 04:35 PM 编辑 ]

calm88

原帖由 ThermoFisher 13-11-2008 09:46 AM 发表

投资者怎样知道股市见底？
蔡成杉 | 11月10日 下午4点11分

今年10月初美国发生金融风暴，全球股市崩盘，今后世界经济将会低迷不振一段时间，股市走势将会上下动荡不安，投资者会惊慌失措，迷失方向。

股市这个金钱游戏会使人失去自信

在股市这个金钱游戏里，任何高智慧的人，不论是律师或是工程师等人都会迷失方向，也会失去自信，知识高者在股市里的胜算不一定比平常人高。

在人类史上，有三位伟大的科学家、两千三百多年前的希腊人亚里士多德、十七世纪的英国人牛顿和二十世纪的犹太人爱因斯坦对人类文明和科学的贡献极大。智慧高如伟大的英国数学家、物理学家牛顿在股市里都会中枪，他说他能算出极复杂的数学方程式，却不能预测和计算人类对股市的情绪，所以他失败了。

几天前(1.11.2008) ，我回到家乡看到家人用〝苍蝇陷阱〞捕捉苍蝇，一大堆的苍蝇被黏在布上，为了一点点〝香味〞，还有许多苍蝇前仆后继飞向死亡之道。那一幕情景令我非常震撼，难道它们在飞向陷阱时，完全没有听到同类的哀号和啜泣吗？

人类面对股市陷阱与苍蝇飞向苍蝇陷阱极为相似！

在贪婪的金钱世界里，人们需要另一类的智慧和胆识才能在股市里避免遭到灭顶之灾！

亚洲经济风暴的教训

1997/98年，亚洲金融风暴使我损失惨重，惊慌失措，当时我对经济和金融知识一知半解，不知金融风暴的严重性，吉隆坡综指在一年半内可以从一千二百多点跌破三百点。当股市跌至九百五十点左右，马来西亚首相马哈迪宣布以五百亿马币救市，幸好经验告诉我，股市崩，势不可挡，没有与他共舞，他的救市最终成了空话。

当股市跌破三百点时，那一天吉隆坡股市上下动荡超过20巴仙，同时马来西亚实行资金管制。

当时我对资金管制有信心，再加上我的银行界好友全面分析资金管制的利弊，他的分析也令我感到我的经济和金融知识严重不足。

在股市见底时，我再投入另一笔资金，约三到六个月之后，我逐渐收复失地。被金融风暴吓破胆，我快快把部份股票卖出。

如今想起，经济知识的贫乏使我失去一个大好机会。

经过这次的教训，我下决心努力研究经济，看超过十本金融和经济名作。其中一本著作作者祥细评述墨西哥金融风暴的起因和后果。在亚洲金融风暴，泰国、马来西亚和印尼的经济和股市所遭到的破坏与墨西哥极为相似。

任何人如果读了那本著作不会像我那样遭到如此严重的教训和犯上如此愚蠢的错误。

缺乏经济和金融知识就无法避免惨重教训！

经济学家和基金经理的失误

九个经济学家会提出十个意见，十个基金经理会建意二十个见解，投资者要听谁的好？

这次全球金融风暴，媒体议论纷纷，马来西亚许多电视台的小孩子和凤凰电视的老头子对金融危机高谈阔论，大谈特谈经济和股市，好像都变成专家，似是而非，投资者听听就好。

马来西亚在亚洲金融风暴后，实行货币管制，3.8马币兑一美元。

当人民币和马币准备对美元开放，让它们自由浮动时，马来西亚许多经济学家和基金经理纷纷发表意见，他们预侧马币兑美元应为2.4到3.5之间。他们举出种种理由，认为马币应高升，股票应大涨，一厢情愿。

其实他们讲的理由我都听到，然而我认为以下事实更为重要：

第一马泰两国的经济竟争力极为相似，当时泰国货币自由浮动，以38.5泰珠兑一美元，所以马币3.8兑一美元，合理。

第二马来西亚出口产品的赚率非常低，其赢利多数是出口产品价格的五到十巴仙之间，最多为十五巴仙。汇率的改变怎可以超过五巴仙？

如果汇率改变超过十巴仙，出口商受不了。

第三马币不能与人民币相提并论，因为马来西亚的竞争力不如中国。

所以我预测马币不会升过3.7。

马币管制开放当天，马币以3.75兑一美元，闭市时马币以3.78兑一美元。在这种状况下，马股当然不会大涨，其结果慢慢涨。


谁能准确了解经济讯息，谁就会占尽先机，在股市里的胜算当然提高！

投资者怎样知道股市见底？

以下五则要点可以帮助投资者预测股市见底：

大前提是假设这次美国金融风暴只会使美国经济衰退时间半年到一年半之间，风暴没有破坏到美国经济结构。如果风暴破坏到美国经济结构，也就是说大前提不对，美道琼斯指数(道指)可以一跌再跌，见底后再见底。如1989/90年，日本金融大风暴破坏了日本经济结构，大公司纷纷倒闭，日本日经指数一跌再跌，全无见底可谈。

任何经济变动，资讯变化，投资者必须快速重新评估，重估股市，才能免于灭顶之灾！

本文的正确性在于大前提必须没变。

1. 有良好的经济知识才能了解金融风暴的主因

当美国道指跌破一万一千点时，我己感觉大势不妙，美国经济可能出现大问题。从9月20日到10月10日，我大量收集美国经济资讯后，发现美国金融问题很大，令我惊心动魄。美国金融衍生产品(注1)的价值几乎等于零，而这些衍生产品多由欧美银行和投资者所拥有，许多银行的资产大部份将会被注消，所以欧美许多银行将会倒闭(注2)，全球经济将会面临大萧条。

所以欧美政府必须快速拯救其银行系统以避免大萧条，当美国政府拯救AIG保险集团时，华尔街投资者不满意，道指往下掉。当美国参众两院批准了布什的七千亿美元拯救经济方案时，美国投资者认为政府把〝好钱〞注入〝坏〞银行，没有惩罚银行主管，所以他们更不满意，道指大跌！

当英国首相布朗宣布政府注资英国银行，收购英国银行股份，欧洲各国政府纷纷效仿英国救市方案。

美国投资者对英国救市方案反应良好。10月10日，道指创下五年新低7773点后，闭市时大反弹至8450点。当天美国道指上下动荡超过千点，闭市时比最低点高出约十巴仙。当天我认为道指7773点应为道指最低，但我不能武断，还需要寻找更多的资料来测定我的见解正确。

2. 投资者需了解基本股市图表才能知道股市走势

从10月10日起，道琼斯指数两次(24/10，27/10) 下跌，尝试跌破8千点，闭市时都超过8千点，并没有跌穿底。10月28日，道指大涨，涨破9千点。我确认道指己见底，股市危机己过。

3. 投资者需拥有基本工具才能快速获得资讯

投资者必须拥有一台电脑，才能快速捕抓资料和讯息，才能看到欧美财经报导，股市讯息瞬间万变，分秒必争！

投资者必须学习寻找经济资讯，不必征求专家投资意见，许多专家往往无法在危机时供给投资者明确答案。

没有电脑，就好像没有眼睛。

工欲善其事，必先利其器。

4.利用别人的长处和自己的经验

许多经济学家和基金经理的意见听听就好，然而对于著名的投资者如美股神菲巴特和对冲基金经理索罗斯等人的意见，投资者必须祥细阅读，利用别人的长处以补自己的短处。

当股市跌时，投资者不要与人争吵和争论，以免影响自己的情绪。

在股市大危机时，我一向不与任何人讨论股市，自己作研究，因为我知道许多人都会惊慌失措，喜欢把自己悲观的情绪传递给别人。

疑神疑鬼，三人成虎。十个胆小鬼加起来，还是胆小鬼！

5.亚洲股市走势比美国股市慢半拍

一向来亚洲股市走势比美国股市慢半拍，10月10日，道指见底，10月28日道指大涨至9千点。

美资和外资从亚洲把资金抽出，回流美国。所以美股市涨，亚洲股市落。亚洲股市见底较慢。10月29日，亚洲股市才见底。

亚洲投资者应在该日入场，正好像赌徒入赌场时，己见对方底牌，负面机率极低！

投资者惊慌是因为自己缺乏财经知识。

今后股市走势如何？

今后世界经济将会低迷不振一段时间，不利股市消息也会不断出现，美股市走势也将会上下动荡不安。
除非有比银行倒闭更震撼的消息出现才会使道指跌破7773点。

所以投资者将会有一段美好的投资机会。整体而言，美国股市走势将会动荡不安，大涨后会跌，跌后会涨，如无意外美股市会逐渐向上升，亚洲股市走势也会与美股市相似。

然而，今天美国经济问题尚未寻找到真正解决之道，投资者必需谨慎。

今天奥巴马己获选为美国下一任总统，美国人正在织梦。投资者须知道股市里的〝织梦现象〞，它可以成美梦，但也可以成恶梦！

K男

就是没人回复我的帖子。。。。。。。。。。。。。。。

calm88

有些病会传染, 由美国传去欧洲,东欧到西欧, 又从欧洲传回去美国, 亞洲能幸免吗?韓国, 俄罗斯,中东又如何?




[ 本帖最后由 calm88 于 8-3-2009 11:07 AM 编辑 ]

calm88

八年说:
重要的是便宜买进，谁人跌最多就买进谁。没有跌的股票没有吸引力。ING和BCS突然被告（我一买进就被告 ），所以股价狂跌，这被视为买进良机，所以增持。情况就好像之前有人讲要等airasia的飞机不能飞回机场时买进。

如果今天bcs和ing进一步下跌的话还会继续转换，如果没有就观望。

calm88
八年兄,你好勇啊!!你一定是个赚大钱或输大钱的人. 我想大势向下, DJ会反弹上7000以上. 金融股就少动啦, 不知还有几多毒资产沒write off. 不会看.


金股和资源股不错   .

买些耒对冲对冲金融股. 经济好转, 资源股会上得很快. 看看昨天中国与澳洲就可看出一点眉目.

DJ大跌4%, 超卖.
恒指掉1.5%左右, 跌不下去,再看下午如何? 如跌不下去, 可能有玄机!
今晚还有坏消息再打击DJ吗?
Citi, GM, GE, AIG昨天几天爆了.
东欧, 中东之前爆了
Ambac, Mgic, 两房,这几天沒坏消息.  还有其他吗?
新料又要等下吧! 如乜债乜债, 经济数据, 欧洲亞洲等

猜: 三,四月反弹(60%机率), 四六月大插又见底(30%机率)

目标: 这个帖,点击率会爆升20% (from 6095 to 7300)

[ 本帖最后由 calm88 于 6-3-2009 12:25 PM 编辑 ]

时光隧道

首　頁 :: 財經新聞 ::
奧巴馬籲放膽進股市
2009-03-05

(華盛頓4日訊)為了提振經濟，美國總統奧巴馬使出渾身解數，能做的事幾乎「無所不為」，現在又添一項，他扮起股市老師來，3日以十足投資名嘴的姿態放話：進股市，眼前就是良機。


奧巴馬3日在白宮橢圓形辦公室會晤來訪的英國首相布朗，開金口為記者點撥入市時機。他說：「大家現在看到的，是本益比正在開始到達買股票是潛在好投資的關鍵點，如果你是從長遠角度來看的話。」

美國績優股2日跌到12年來最低水平，3日續跌，標普500指數下挫4.49點(0.6%)，跌至696.33點，是1996年以來首度摔到700點以下。道瓊斯指數也寫下12年新低。

奧巴馬在白宮觀察股市，不改樂觀。畢竟，他說的是「潛在」和「長遠」之利。

奧巴馬說，股市要看長，莫圖短，股市好比政治選戰期間每天報導的民意調查，你如果太注意華爾街的「起起落落」，可能造成拙劣的長程投資策略。

奧巴馬說：「我留意的不是股市日復一日的漲落，而是美國經濟重新找到立足點的長程能力。」因此，他最密切追蹤的是銀行的放款流動是不是增加了，企業是不是投資了，以及失業者是不是又有工作了。

奧巴馬表示，當前股市重創，是這個國家正在消化金融體系里的深層問題，以及這些問題的國際影響，股市猛跌是這個過程的「自然反應」。

他說：「過去我們為自己挖了一個非常深的窟窿，做了許多不好的決策。如今我們正在清理爛攤子，過程中會有起伏漲跌，但我們會把爛攤子清理乾淨。」

Arsenalwenger

原帖由 时光隧道 于 6-3-2009 12:51 PM 发表
首　頁 :: 財經新聞 ::
奧巴馬籲放膽進股市
2009-03-05

(華盛頓4日訊)為了提振經濟，美國總統奧巴馬使出渾身解數，能做的事幾乎「無所不為」，現在又添一項，他扮起股市老師來，3日以十足投資名嘴的姿態放話：進 ...

已经是久闻了。
被批：总统没料到，用出口术。结果隔夜掉-4%。

probet

底部應該是在交易量超底,沒大起大落之時,股民已經不在談論之時.

calm88

古歌翻译!
市场预测（对不起，我只知道英文）
亲爱的朋友们，

        
        我们正在接近第三阶段的熊市，季度报告的公司令人失望的，复苏的希望都消失了，美国去了新的低点，也有坏消息的到来。另一位接近底部将很快。底部将在本月底之前，也许第三或第四周的3月或在未来2个月。请参阅下面的历史KLSE信息运动在1998年：

1997年1至12月- 97 594.44 8.98
1998年1月01日- 98 569.51 -4.19
1998年1至2月- 98 745 。 36 30.88
1998年的Mac - 98 719.52 -3.47
1998年1至4月- 98 625.97 -13.00
1998年1至5月- 98 538.24 -14.02
1998年6月98 353 -34.42
1998年7月31日98 402.65 14.07
1998年8月28日98 302.91 -24.77
1998年30 - 9 - 98 373.52 23.31
1998年30年10月98 405.33 8.52
1998年11月30日98 501.47 23.72
1998年12月31日98 586.13 16.88
1999年29月99 591.43 0.90
1999年26月99 542.23 -8.32
1999年31月99 502.82 -7.27
1999年30年4月99 556.58 10.69
1999年31月99 743.04 33.50

我们去了一个位在1998年1月。然而，坏消息不断今后，我们触及的历史低点263于1998年8月。大底将通常在连续3个月的 falling.KLCI下降75 ％ （从1400到263 ）在18个月。我们经历了很多之后， （请参阅从1998年10月至1999年5月， 200 ％的涨幅如果你投资在268或50 ％的涨幅如果你投资在500 + + ） 。美国已经下降约60 ％ （从14000到6500 ，这是12年低）从2007年12月至2009年3月（ 15个月）。一切都是如此相似，没有更多的投资者希望在美国，每一个好消息，正在打折的所有消息和坏消息，并正在播出的反应非常好投资者。美国可能会遇到的大幅下滑本月底或未来2个月，并开始稳定从那时起。

截至2009年5月3日，道琼斯的股票在6594.44 ，标准普尔收报682.55 。
如果我用75 ％的折扣，道琼斯可能会下降到3541 （ 14164.53 * 0.25 ） 。这意味着，道琼斯可能有46 ％以上下降。
如果我用75 ％的折扣，标准普尔可能会下降到391.28 （ 1565.15 （所有时间高9-10-07 ） * 0.25 ） ，这意味着标准普尔可能下降42 ％
然而，这是最糟糕的情况。如果我使用P / E至evualate美国市场，美国是交易在P /电子7月13日时，标准普尔500指数是826.80 。现在，交易10.79x （截至2009年5月3日） ，这将是交易在P /电子9x的话标准普尔500指数达到569.25 。

我估计猜测，标准普尔500指数可能会收569.25 （另一-16 ％去） 2-3个月内，如果这些坏消息仍然不断到来。它可能会下降到391.28 （ P / E附近6.18x ）在最坏最坏的情况！。请购买美国股票和美国有关的单位信托基金，如果你真的看到标准普尔500指数跌破450 ！这是千载难逢的机遇。

港币情况下， HanSeng交易，在12211.24 。它接着从32000 （ 2007年11月） ，以12211.24 （ 2009年3月）和熊市已经过去15个月了。最坏的可能已经或即将（在这2-3个月） 。它可能会遇到一个很好的反弹（但不要指望去返回32000 ）在短期内。该指数已经下跌-61.83 ％ 。坠毁的低点10900北纬10月（这是-65.94 ％ ）。它可能下降到这个水平在未来2-3个月的时间，请准备好。然而，您已经购买的一个很好的折扣价格如果仍然选择投资，而不是等到现在。 HanSeng P / E是在9.63x在这一水平（ 12211.24 ） 。您只需购买时略有奖金如果您选择等待。

对马来西亚，我们是交易在P /电子12.80x在这个级别（ 867截止2009年5月3日） 。我们可能会下降到744 ，如果市场交易，在历史低点11.0x 。请投资在80 ％的股权，现在20 ％的债券。

我总是说，你将不后悔如果这样100 ％的股权在亚洲的投资（ PFES ， PCSF或PFETIF ）自2008年10月底止2009年。但请记住做成本平均双边，并最少3年。

马来西亚，请80 ％的股权和20 ％的保证金，或您也可以选择等到本月底。市场可能去吧低于800但不得。我不知道有多么大的刺激是如何包装和我们的本地基金经理和政府SUPPORTNG市场。

对全球基金，请开始买进中频标准普尔真的跌破450 。这将是一个黄金机会你开始投资在美国。


我的意思并不是为了吓唬您或给你一些产生消极的感觉，就像我的一些最新的研究结果。致谢




请在下面找到最新的上述行动的主要指标：


                     2008年3月11号2008年1月12日2009年2月1日2009年2月2日2009年2月3日
      
      
道琼斯9319.83 8149.09 9034.69 7936.83 6763.29
标准普尔500指数966.3 816.21 931.8 825.44 700.82
英格兰4443.28 4065.49 4561.79 4077.78 3625.83
港币14344.37 14108.84 15042.81 12861.49 12317.46
新加坡1883.75 1690.23 1829.71 1705.29 1533.4
马来西亚899.35 848.43 894.36 884.45 876.56
日本8576.98 8397.22 8859.56 7873.98 7280.15
      
％变化
道琼斯-14.37 ％ 9.80 ％ -13.83 ％ -17.35 ％
标准普尔500指数-18.39 ％ 12.41 ％ -12.89 ％ -17.78 ％
英格兰-9.29 ％ 10.88 ％ -11.87 ％ -12.46 ％
港元-1.67 ％ 6.21 ％ -16.96 ％ -4.42 ％
新加坡-11.45 ％ 7.62 ％ -7.30 ％ -11.21 ％
马来西亚-6.00 ％ 5.14 ％ -1.12 ％ -0.90 ％
日本-2.14 ％ 5.22 ％ -12.52 ％ -8.16 ％

谢谢

calm88

By Ah Hong2166

Market Predictions (Sorry, i only know English)
Dear Friends,

        
        We are approaching the 3rd phase of the bear market, quarterly report of companies are disappointing, hopes of recovery are gone, US went to a new low and bad news are approaching. Another bottom will be approaching soon. The bottom will reach within end of this month, maybe 3rd or 4th weeks of March or in the coming 2 months. Please see below for history KLSE movement in 1998:

1997  01-Dec-97   594.44    8.98
1998  01-Jan-98    569.51   -4.19
1998  01-Feb-98    745. 36  30.88
1998   Mac-98         719.52  -3.47
1998   01-Apr-98     625.97  -13.00
1998   01-May-98     538.24  -14.02
1998   June-98        353       -34.42
1998    31-Jul-98    402.65   14.07
1998   28-Aug-98     302.91  -24.77
1998   30-Sep-98   373.52   23.31
1998   30-Oct-98   405.33    8.52
1998  30-Nov-98  501.47    23.72
1998  31-Dec-98  586.13   16.88
1999  29-Jan-99  591.43    0.90
1999  26-Feb-99  542.23   -8.32
1999  31-Mar-99  502.82   -7.27
1999  30-Apr-99  556.58   10.69
1999  31-May-99  743.04   33.50

We went up a bit in January 1998. However, bad news keep on coming and we hit an all time low of 263 in August 1998. The big bottom will come normally after 3 consecutive months of falling.KLCI fall 75% (from 1400 to 263) in 18 months. We went up a lot after that (please see from Oct 1998 to May 1999, 200% gain if you invest at 268 or 50% gain if you invest at 500++). US already fall around 60% (from 14000 to 6500, which is at 12 years low) from Dec 2007 to March 2009 (15 months). Everything is so similiar, investors has no more hope in US, every good news are being discounted at all and bad news are being broadcast and react extremely well by investors. US may experience a big fall in this month or coming 2 months and start to stable since then.

As of 05/03/2009, DowJones is traded at 6594.44, S&P is traded at 682.55.
If I use 75% as a discount, DowJones may fall to 3541 (14164.53 * 0.25). This means that DowJones may have another 46% more to drop.
If i use 75% as a discount, S&P may fall to 391.28 (1565.15 (all time high in 9-10-07) *0.25), This means S&P may fall another 42%
However, this is the worst situation. If i use P/E to evualate the US market, US is traded at P/E 13.07 when S&P500 is at 826.80. It is now traded at 10.79x (as of 05-03-2009), It will be traded at P/E 9x if S&P500 reaches 569.25.

My estimate guess, S&P500 may be traded at 569.25 (another -16% to go) within these 2-3 months if bad news still keep on coming. It may go down to 391.28 (P/E at 6.18x) at the worst worst case !. Please buy US stocks or US related unit trust if you really see S&P500 drop below 450 ! This is the golden opportunity.

For HK case, HanSeng is traded at 12211.24. It went down from 32000 (November 2007) to 12211.24 (March 2009) and the bear market already last 15 months too. The worst may have gone or soon (within these 2-3 months). It may experience a good rebound (but don't expect to go up back to 32000) in the short term. The index already down  -61.83%. It went down as low as 10900 lat October (which is -65.94%). It may go down to this level in the coming 2-3 months time, please be well prepared. However, you are already buying at a very good discount price if you still choose to invest now and not wait. HanSeng P/E is at 9.63x at this level (12211.24). You are just buying at slight bonus if you choose to wait.

For Malaysia, we are traded at P/E 12.80x at this level (867 closed on 05-03-2009). We may go down to 744 if market is traded at historic low of 11.0x. Please invest at 80% equity-20% bond now.

AS I ALWAYS SAY, YOU WILL HAVE NO REGRET IF YOU CHOOSE TO DO 100% EQUITY INVESTMENT IN ASIA (PFES, PCSF OR PFETIF) SINCE OCTOBER 2008 TILL END OF 2009. BUT REMEMBER TO DO DOLLAR COST AVERAGING A BIT AND PUT MINIMUM 3 YEARS.

FOR MALAYSIA, PLEASE DO 80% IN EQUITY AND 20% IN BOND OR YOU CAN CHOOSE TO WAIT TILL END OF THIS MONTH. THE MARKET MAY GO DOWN BELOW 800 BUT MAY NOT BE. I DO NOT KNOW HOW GREAT IS THE STIMULUS PACKAGE AND HOW WELL OUR LOCAL FUND MANAGERS AND GOVERNMENT SUPPORTNG THE MARKET.

FOR GLOBAL FUND, PLEASE START BUYING IF S&P REALLY DROP BELOW 450. IT WILL BE A GOLDEN OPPORTUNITY FOR YOU TO START INVESTING IN US.


I DO NOT MEAN TO SCARE YOU OR GIVE YOU SOME NEGATIVE FEELING, JUST SOME OF MY LATEST FINDINGS. THANKS




Please find above for the latest movement of major index:


                    03/11/2008     01/12/2008      02/01/2009     02/02/2009      02/03/2009
      
      
DowJones   9319.83           8149.09            9034.69              7936.83        6763.29
S&P 500     966.3                816.21               931.8                 825.44           700.82
England       4443.28            4065.49            4561.79            4077.78         3625.83
HK               14344.37          14108.84           15042.81          12861.49     12317.46
Singapore   1883.75           1690.23             1829.71              1705.29         1533.4
Malaysia       899.35           848.43                894.36                  884.45          876.56
Japan           8576.98           8397.22             8859.56               7873.98        7280.15
      
% change     
DowJones                           -14.37%         9.80%                  -13.83%                  -17.35%
S&P 500                             -18.39%         12.41%               -12.89%                   -17.78%
England                               -9.29%         10.88%                 -11.87%                    -12.46%
HK                                         -1.67%         6.21%                  -16.96%                     -4.42%
Singapore                            -11.45%         7.62%                  -7.30%                      -11.21%
Malaysia                                 -6.00%          5.14%                 -1.12%                      -0.90%
Japan                                   -2.14%            5.22%                   -12.52%                   -8.16%

Thanks