褻瀆聖神/灵

alpio

「誰若褻瀆了聖神/灵，永遠不得赦免,而是永久罪惡的犯人」(谷3:29)

其实在如何的情况下， 才叫着褻瀆聖神/灵呢？有人知道如何以具体的比喻，
说明这~ 褻瀆聖神/灵 吗？？

我时常都把这问题， 放在脑中反复思想， 但都没有一个很好的答案，
在天主教里， 在弥撒中领了圣神和基督圣体， 弥撒一结束， 在教堂外就和人吵了起来， 弥撒/礼拜一结束，就在外头抽起烟来， 。。。。。 这都能算是 褻瀆聖神/灵 吗？？

其实更严厉来说， 领受了基督的基督徒， 明知故犯。。。贿赂， 欺骗， 说谎等
又何其不能称之为 褻瀆聖神/灵 呢？？ 但具体的来说， 好像又不大对。。。

想听听各位如何说。。。。

alpio

没人提出你的观点吗？？

如果我们知道：「誰若褻瀆了聖神/灵，永遠不得赦免,而是永久罪惡的犯人」(谷3:29)
但却不明白何谓， 褻瀆了聖神/灵 ， 那圣经所记载的这话， 不是犹如虚构？
那到底又有谁能解释着观点呢？

freeman_long

原帖由 alpio 于 11-8-2005 12:37 AM 发表
褻瀆聖神/灵

「誰若褻瀆了聖神/灵，永遠不得赦免,而是永久罪惡的犯人」(谷3:29)

其实在如何的情况下， 才叫着褻瀆聖神/灵呢？有人知道如何以具体的比喻，
说明这~ 褻瀆聖神/灵 吗？？

我时常都把这问题， 放在脑中反复思想， 但都没有一个很好的答案，
在天主教里， 在弥撒中领了圣神和基督圣体， 弥撒一结束， 在教堂外就和人吵了起来， 弥撒/礼拜一结束，就在外头抽起烟来， 。。。。。 这都能算是 褻瀆聖神/灵 吗？？

其实更严厉来说， 领受了基督的基督徒， 明知故犯。。。贿赂， 欺骗， 说谎等
又何其不能称之为 褻瀆聖神/灵 呢？？ 但具体的来说， 好像又不大对。。。

想听听各位如何说。。。。  

主在馬可福音（馬爾谷福音）三章二十八至二十九節說，人一切的罪和褻瀆，都能得赦免；但無論誰褻瀆聖靈，『卻永不得赦免，乃要擔當永遠的罪。』這罪是指永遠不得赦免的罪。褻瀆聖靈和褻慢聖靈（希伯來書十29）不同。褻慢聖靈是故意不順從祂，許多信徒都是這樣，就如你在這裡所舉的例。對於這些罪，他們若認這罪，就必得著赦免，並蒙主的血洗淨（1John一7，9）。但褻瀆聖靈乃是毀謗祂，如經學家在馬可福音三章二十二節所作的。主在這裡明明是靠著聖靈趕鬼，但經學家看見了，不止不承認接受，反而還毀謗說，主是靠著鬼王別西卜趕鬼，這就是褻瀆聖靈。

今天應用在我們身上，就是當人傳講福音時，我們若接受這福音，我們就不止罪得赦，也領受了那靈（Act2:38），更把我們這原本被撒但、邪靈、污鬼所擄掠的擄回歸主（Eph4:08），也就是把那原本在我們裡面捆綁我們的污鬼、邪靈、撒但等趕逐了（Mark3:22～30），叫我們從撒但的權下歸向神（Act26:18）。倘若人聽了這福音的話，聖靈要在你裡面感動你，你卻拒絕，抗拒那靈，不願領受那靈，不讓那靈有地位在身上作工，也就沒有甚麼能使你悔改相信。這樣的人，就是褻瀆聖靈的人，他就不可能得著赦免，就算是今世與來世（即主的再臨之後），都永不得赦免，乃要擔當永遠的罪（Mark3:29）。



*********************

wenhow

原帖由 alpio 于 11-8-2005 12:37 AM 发表
「誰若褻瀆了聖神/灵，永遠不得赦免,而是永久罪惡的犯人」(谷3:29)

其实在如何的情况下， 才叫着褻瀆聖神/灵呢？有人知道如何以具体的比喻，
说明这~ 褻瀆聖神/灵 吗？？

我时常都把这问题， 放在脑中反复 ...

馬可三章二十九節：「凡褻瀆聖靈的，卻永不得赦免，乃要擔當永遠的罪。」可見這個罪是一個專一的罪，是一個特別的罪。

甚麼叫褻瀆聖靈呢？乃是口裏說出了褻瀆聖靈的話。怎能知道這個罪是口裏說出的呢？請讀三十節：「這話是因為他們說，祂是被污鬼附著的。」這個罪，不是像今天許多人所想的那樣容易犯。犯這個罪的人是明明看見主在地上藉著神的靈趕鬼，行了神蹟奇事，他們雖然知道，卻偏要說主是被污鬼附著的。

所以，凡犯這個罪的，一，必須親眼看見主耶穌；二，必須看見主親自在他們中間行了神蹟奇事；三，明明知道是聖靈作的；四，卻偏要說是鬼作的。反之，我們沒有親眼看見主，我們沒有看見主親自在我們中間行神蹟奇事，我們沒有明明知道是聖靈作的，就我們怎能犯褻瀆聖靈的罪呢？這樣，就可以斷定說，我們沒有機會犯這個罪，沒有犯這個罪的可能。如果有甚麼人，或者是魔鬼，來對你說，你犯了褻瀆聖靈的罪，你這個人永不能得赦免，你立刻可以回答說，沒有這件事，因為我沒有親眼看見主，沒有看見主親自行神蹟奇事，沒有明明知道是聖靈作的卻偏說是鬼作的。

我所了解的是
在圣灵感动你信主时你亲自的消灭圣灵的感动硬着心不信主耶稣这才算是亵渎圣灵

forrest^5^star

我所了解是：咳：嗯：

我们批评、攻击、论断别人是＂邪灵＂有可能＝褻瀆聖神/灵

我们批评、攻击、论断别人是＂邪教＂有可能＝褻瀆聖神/灵

我们批评、攻击、论断别人是＂魔鬼＂有可能＝褻瀆聖神/灵

神只要我们＂爱他＂和＂爱人＂；我们有付出＂爱＂吗？

谁得空将＂爱的真谛＂paste上来？

得赦免或不得赦免,等耶稣自己下判断；

我们不要自己当法官

如果我们批评、攻击别人的宗教信仰，也算是褻瀆别人的聖神/灵。
因为我们必须尊重其他人的宗教。

alpio

褻瀆聖靈=不接受圣灵。 简单如此 ???


会不会武断了一点呢 ？
何以见得。。。 褻瀆聖靈=不接受圣灵？？

wenhow

原帖由 e=mc2 于 7-2-2006 02:50 PM 发表
馬可三章二十九節：「凡褻瀆聖靈的，卻永不得赦免，乃要擔當永遠的罪。」

什么是褻瀆聖靈？ 后面（永不得赦免，乃要擔當永遠的罪）已经给了提示。

褻瀆聖靈=不接受圣灵。 简单如此，case closed.

不接受 ...

本人不认为褻瀆聖靈＝不接受圣灵

褻瀆聖靈乃是口里说出了褻瀆聖靈的话.请看wenhow#04的答复。

褻瀆聖靈也可以出自于基督徒口中，把圣灵的事工，如神迹，奇事，医治等当成是邪灵的事工。

wenhow

原帖由 e=mc2 于 9-2-2006 10:37 AM 发表


我不认同你的不认同。


之前没有认真看你上面的回复，现在看了后，吓了一跳！
必須親眼看見主耶穌？必須看見主親自在他們中間行了神蹟奇事？明明知道是聖靈作的，卻偏要說是鬼作的？
。。。。

...

请看完 ＂馬可福音 3＂ 才回复你的不认同.

wenhow

原帖由 wenhow 于 9-2-2006 10:51 AM 发表



请看完 ＂馬可福音 3＂ 才回复你的不认同.

馬 可 福 音 3
1 耶 稣 又 进 了 会 堂 ， 在 那 里 有 一 个 人 枯 乾 了 一 只 手 。

2 众 人 窥 探 耶 稣 ， 在 安 息 日 医 治 不 医 治 ， 意 思 是 要 控 告 耶 稣 。

3 耶 稣 对 那 枯 乾 一 只 手 的 人 说 ： 起 来 ， 站 在 当 中 。

4 又 问 众 人 说 ： 在 安 息 日 行 善 行 恶 ， 救 命 害 命 ， 那 样 是 可 以 的 呢 ？ 他 们 都 不 作 声 。

5 耶 稣 怒 目 周 围 看 他 们 ， 忧 愁 他 们 的 心 刚 硬 ， 就 对 那 人 说 ： 伸 出 手 来 ！ 他 把 手 一 伸 ， 手 就 复 了 原 。

6 法 利 赛 人 出 去 ， 同 希 律 一 党 的 人 商 议 怎 样 可 以 除 灭 耶 稣 。

7 耶 稣 和 门 徒 退 到 海 边 去 ， 有 许 多 人 从 加 利 利 跟 随 他 。

8 还 有 许 多 人 听 见 他 所 做 的 大 事 ， 就 从 犹 太 、 耶 路 撒 冷 、 以 土 买 、 约 但 河 外 ， 并 推 罗 、 西 顿 的 四 方 来 到 他 那 里 。

9 他 因 为 人 多 ， 就 吩 咐 门 徒 叫 一 只 小 船 伺 候 着 ， 免 得 众 人 拥 挤 他 。

10 他 治 好 了 许 多 人 ， 所 以 凡 有 灾 病 的 ， 都 挤 进 来 要 摸 他 。
11 污 鬼 无 论 何 时 看 见 他 ， 就 俯 伏 在 他 面 前 ， 喊 着 说 ： 你 是 神 的 儿 子 。

12 耶 稣 再 三 的 嘱 咐 他 们 ， 不 要 把 他 显 露 出 来 。

13 耶 稣 上 了 山 ， 随 自 己 的 意 思 叫 人 来 ； 他 们 便 来 到 他 那 里 。

14 他 就 设 立 十 二 个 人 ， 要 他 们 常 和 自 己 同 在 ， 也 要 差 他 们 去 传 道 ，

15 并 给 他 们 权 柄 赶 鬼 。

16 这 十 二 个 人 有 西 门 ─ 耶 稣 又 给 他 起 名 叫 彼 得 ，

17 还 有 西 庇 太 的 儿 子 雅 各 和 雅 各 的 兄 弟 约 翰 ， 又 给 这 两 个 人 起 名 叫 半 尼 其 ， 就 是 雷 子 的 意 思 ，

18 又 有 安 得 烈 、 腓 力 、 巴 多 罗 买 、 马 太 、 多 马 、 亚 勒 腓 的 儿 子 雅 各 、 和 达 太 ， 并 奋 锐 党 的 西 门 ；

19 还 有 卖 耶 稣 的 加 略 人 犹 大 。

20 耶 稣 进 了 一 个 屋 子 ， 众 人 又 聚 集 ， 甚 至 他 连 饭 也 顾 不 得 吃 。

21 耶 稣 的 亲 属 听 见 ， 就 出 来 要 拉 住 他 ， 因 为 他 们 说 他 癫 狂 了 。

22 从 耶 路 撒 冷 下 来 的 文 士 说 ： 他 是 被 别 西 卜 附 着 ； 又 说 ： 他 是 靠 着 鬼 王 赶 鬼 。

23 耶 稣 叫 他 们 来 ， 用 比 喻 对 他 们 说 ： 撒 但 怎 能 赶 出 撒 但 呢 ？

24 若 一 国 自 相 分 争 ， 那 国 就 站 立 不 住 ；

25 若 一 家 自 相 分 争 ， 那 家 就 站 立 不 住 。

26 若 撒 但 自 相 攻 打 分 争 ， 他 就 站 立 不 住 ， 必 要 灭 亡 。

27 没 有 人 能 进 壮 士 家 里 ， 抢 夺 他 的 家 具 ； 必 先 捆 住 那 壮 士 ， 才 可 以 抢 夺 他 的 家 。

28 我 实 在 告 诉 你 们 ， 世 人 一 切 的 罪 和 一 切 亵 渎 的 话 都 可 得 赦 免 ；
29 凡 亵 渎 圣 灵 的 ， 却 永 不 得 赦 免 ， 乃 要 担 当 永 远 的 罪 。

30 这 话 是 因 为 他 们 说 ： 他 是 被 污 鬼 附 着 的 。
31 当 下 ， 耶 稣 的 母 亲 和 弟 兄 来 ， 站 在 外 边 ， 打 发 人 去 叫 他 。

32 有 许 多 人 在 耶 稣 周 围 坐 着 ， 他 们 就 告 诉 他 说 ： 看 哪 ， 你 母 亲 和 你 弟 兄 在 外 边 找 你 。

33 耶 稣 回 答 说 ： 谁 是 我 的 母 亲 ？ 谁 是 我 的 弟 兄 ？

34 就 四 面 观 看 那 周 围 坐 着 的 人 ， 说 ： 看 哪 ， 我 的 母 亲 ， 我 的 弟 兄 。

35 凡 遵 行 神 旨 意 的 人 就 是 我 的 弟 兄 姐 妹 和 母 亲 了 。

[ 本帖最后由 wenhow 于 9-2-2006 11:05 AM 编辑 ]

freeman_long

原帖由 e=mc2 于 13-2-2006 09:29 AM 发表
wenhow, 我已经问了我教会（浸信会）的牧师。

亵渎圣灵，他说是：简单来说是长期拒绝圣灵的救恩，工作，排斥，不接受圣灵。

并不是你所说的：必須親眼看見主耶穌，必須看見主親自在他們中間行了神蹟奇事，明明知道是聖靈作的，卻偏要說是鬼作的= 亵渎圣灵。

你问了你的牧师没有？

给我一个答复，是我错还是你，这这么严重的错误，我们一定要更正，否则我与你没完没了。

别的基督徒别睡觉，请发表。

　
我認為你們兩位都講得沒錯，都是有聖經的根据。

這就如稱義，是有兩方面的講究：一是因着信，另一面也因着行為－因為這兩方面也都有聖經根据。因信得稱義，是指在神面前的稱義；因行為得稱義，是指在人面前的稱義。

羅3:28
因為我們算定了，人得稱義是藉著信，與行律法無關。

雅2:24
可見人得稱義是本於行為，不是單本於信。


*********

wenhow

原帖由 e=mc2 于 14-2-2006 08:27 AM 发表
为什么对圣父，圣子说亵渎的话，能得赦免，但对圣灵说亵渎的话，永远不得赦免？ 难道圣灵比圣父，圣子大吗？这是不对的！圣灵是这么小气的吗？如果这样，基督徒或非基督徒就不是要很小心了吗？别讲亵渎圣灵的话，否则你永不得赦免，无论你怎样认错，悔改，没有用，你死定了。你传福音时，记得问问被传的对象，是否曾经有口头上亵渎圣灵，如果有，那你可以省下力气，不用对他传福音了？

口头上亵渎圣灵，如果不得赦免，那现今很多基督徒也可以对天堂说再见了。这是大错特错的。 ...

圣子是道(神）成肉生。在世间，他反倒虚己， 取了奴仆的形像 （Philippians 2:7）。他有累的时候(John 4:6). 他虽然为儿 子 ， 还是因所受的苦难学了顺从圣父 （Hebrews 5:7-8）

亵渎圣子可以原谅而且情由可原因为人可能不可以接受神竟然会和人一样。

Matthew12:32A
32 凡 说 话 干 犯 人 子 的 ， 还 可 得 赦 免

至于圣父因为高坐在荣耀的宝座，许多人无法用人类的智慧了解和明白他。

亵渎圣灵，就不得赦免。圣父已经将他的唯一独生子成肉生给了我们，圣子走后，圣灵（惠师）到来行圣子所做的事工。

John16
7 然 而 ， 我 将 真 情 告 诉 你 们 ， 我 去 是 与 你 们 有 益 的 ； 我 若 不 去 ， 保 惠 师 就 不 到 你 们 这 里 来 ； 我 若 去 ， 就 差 他 来 。

如果我们连圣灵做的事工也不承认，还有亵渎圣灵，把他的事工称为邪灵的话，那么圣经告诉我们是不被原谅的

Matthew12
31 所 以 我 告 诉 你 们 ： 人 一 切 的 罪 和 亵 渎 的 话 都 可 得 赦 免 ， 惟 独 亵 渎 圣 灵 ， 总 不 得 赦 免 。

原帖由 e=mc2 于 14-2-2006 08:27 AM 发表
口头上亵渎圣灵，如果不得赦免，那现今很多基督徒也可以对天堂说再见了。这是大错特错的。 ...

亵渎当然用＂口＂来说话亵渎.你说现今很多基督徒都有亵渎圣灵？我可没有听过。你有吗？

Matthew12:32B
惟 独 说 话 干 犯 圣 灵 的 ， 今 世 来 世 总 不 得 赦 免 。

wenhow

原帖由 e=mc2 于 14-2-2006 08:27 AM 发表
按e=mc2亵渎圣灵的条件是：
1) 长期拒绝圣灵的救恩，工作，排斥，不接受圣灵 ...

＂长期拒绝圣灵的救恩就是亵渎圣灵＂
请引用经典来证明你以上的论点。

Matthew 12:30-32
30"He who is not with me is against me, and he who does not gather with me scatters. 31And so I tell you, every sin and blasphemy will be forgiven men, but the blasphemy against the Spirit will not be forgiven. 32Anyone who speaks a word against the Son of Man will be forgiven, but anyone who speaks against the Holy Spirit will not be forgiven, either in this age or in the age to come

[ 本帖最后由 wenhow 于 15-2-2006 09:23 AM 编辑 ]

一个非信徒之前曾经亵渎圣灵，过后他认罪悔改，那么他可以上天堂或被恕吗？因为经上说：惟独亵渎圣灵的、无论什么人、永远也不能得赦免，乃要担受永世罪过的罪责。

[ 本帖最后由 jang38 于 24-2-2007 11:06 AM 编辑 ]

客旅

亵渎上帝的意思，就是企图用卑贱的手法来玩弄上帝。

所以，教会人士若是在教会里吃人、伤害人、剥削人，却每周都企图以金钱奉献和＂敬拜赞美＂来＂祈求上帝悦纳＂，那么他们就是在亵渎上帝，因为他们以为上帝可以像蠢猪一般任由他们随意欺骗驾驭。

影武者神风

原帖由 客旅 于 22-2-2007 09:14 PM 发表
亵渎上帝的意思，就是企图用卑贱的手法来玩弄上帝。

所以，教会人士若是在教会里吃人、伤害人、剥削人，却每周都企图以金钱奉献和＂敬拜赞美＂来＂祈求上帝悦纳＂，那么他们就是在亵渎上帝，因为他们以为上帝 ...

我以为只有社会人士才是如此，原来教会人士也是如此。其中亵渎上帝的方法也是把上帝当作仆人一般来使用

kycloud83

jang38的贴让我愣了一下...有很多人去教会都带着不同的目的心去面对主！包括我自己在内...求主怜悯...

客旅

重点是在于反思自省。只要心术不正，任谁都有可能亵渎上帝。信徒最好不要以为进行过某种仪式或者念过＂悔改祷告＂就不可能会亵渎上帝。最可怕的堕落，就是自以为很圣洁的时候所产生的狂妄自大所酝酿成的。

不过，基督教信仰是强调互动的。jang38的经文应用就缺乏了互动，让读者只觉得必须好像走钢索一般，一旦触怒上帝就肯定死，冇弯转。

[ 本帖最后由 客旅 于 22-2-2007 09:48 PM 编辑 ]

liewjian

經上說：我來本不是召義人，乃是召罪人。

亵 渎 两 字 是 用 于 诽 谤 神 之 神 圣 的 一 种 话。

对 于 亵 渎 圣 灵 的 人 会 否 失 去 永 生 这 个 问 题， 不 能 仅 注 意 亵 渎 这 个 字 的 意 义， 更 应 注 意 主 耶 稣 当 时 讲 这 些 话 的 时 候 是 对 什 么 人 讲 的， 和 对 他 们 这 样 讲 有 什 么 用 意， 亦 即 应 注 意 主 耶 稣 怎 样 用 这 个 字。
按 太 12 章 22 至 37 节 那 一 段 经 文， 当 时 法 利 赛 人 因 耶 稣 赶 出 一 个 被 鬼 附 而 哑 瞎 的 人 身 上 的 鬼， 便 诽 谤 主 耶 稣 是 靠 鬼 王 别 西 卜 赶 鬼； 然 后 主 才 说 出 下 文 带 着 警 告 和 责 备 性 质 的 话 -- "所 以 我 告 诉 你 们， 人 一 切 的 罪， 和 亵 渎 的 话， 都 可 得 赦 免； 惟 独 亵 渎 圣 灵， 总 不 得 赦 免。 ……" 意 思 就 是 说， 他 们 那 样 故 意 地 毁 谤 主， 就 是 犯 了 亵 渎 圣 灵 不 可 赦 免 的 罪 了。 这 样， 那 些 法 利 赛 人 是 否 会 失 去 永 生？ 请 注 意 下 面 34 节 主 所 说 的 话： "毒 蛇 的 种 类， 你 们 既 是 恶 人， 怎 能 说 出 好 话 来 呢？ 因 为 心 里 所 充 满 的， 就 口 里 说 出 来。" 照 主 的 话 看 来， 他 们 根 本 还 没 有 永 生， 如 何 谈 得 上 "失 去" 永 生？ 所 以 按 圣 经 的 榜 样 而 论， 犯 这 种 不 得 赦 免 之 罪 的， 只 是 还 未 得 救 而 假 冒 为 善 的 人。
一却审判在 神。别这么快定人的罪。OK