你相信圣灵住进牧师和神父的身体里吗？

素还真

虽然我信仰佛教但是我相信上帝和圣灵。


耶稣升天后之初，那个时代的使徒因神的力量而有大神通但是却不稀罕名誉。当有人崇拜他们时，他们会脱掉身上的衣袍从高台跳入人群中，告诉人们他们跟普通人一样，并不接受个人崇拜。然而多年过去天主教演变成『教皇』统治，教职人员还被人遵守为父，这在使徒时代是不可能出现的事情。使徒是不会要人们尊称他们为父的！

耶稣是人神合一，见到耶稣如同见父。 使徒们虽然有圣灵进驻可是使徒却不是父，后期出现的神父凭什么可以让人尊称为父？所以说当神父出现后，耶稣的教会就进入没落期，以致后来出现基督教。

耶稣开启的宗教跟其他宗教（犹太教，回教）不同之处就是信徒能获得圣灵进驻，这是独一无二的事情。然而现今一些神父以及牧师道德败坏，你们认为这些人有圣灵入住吗？不可能有。

ckc509

我比较想知道修女有被神父插吗

素还真

ckc509 发表于 11-12-2022 02:11 PM
我比较想知道修女有被神父插吗

神父等作出不道德的事情都跟神无关。圣灵是不会入住他们身体的。

lalakia2012

這是要換教的前奏嗎？
大乘聖人！

影武者神风

lalakia2012 发表于 11-12-2022 03:07 PM
這是要換教的前奏嗎？
大乘聖人！

请问你可以具体说出来明确的意思吗？每一个人都是继承亚当和夏娃的原罪，只要是愿意认罪悔改就来得及。即使是剩下半口气，也是来得及认罪悔改。

lalakia2012

影武者神风 发表于 10-12-2022 11:22 PM
请问你可以具体说出来明确的意思吗？每一个人都是继承亚当和夏娃的原罪，只要是愿意认罪悔改就来得及。即 ...

若樓主從佛改信上帝！
有問題嗎？
我沒問題啊！

影武者神风

lalakia2012 发表于 11-12-2022 03:36 PM
若樓主從佛改信上帝！
有問題嗎？
我沒問題啊！

即使他是穆斯林，那个放在心上就好。即使出家人把基督放在心里，这个一点都不稀奇。更何况是在家人了？咱们不好有什么种族、宗教或者是什么国籍的思想，不然的话后果不堪设想。

影武者神风

素还真 发表于 11-12-2022 02:13 PM
神父等作出不道德的事情都跟神无关。圣灵是不会入住他们身体的。

你都会说这个是个人的事情，我们是对事不对人更加不对关系。人类都是软弱的，我本人也不例外。

lalakia2012

影武者神风 发表于 10-12-2022 11:46 PM
即使他是穆斯林，那个放在心上就好。即使出家人把基督放在心里，这个一点都不稀奇。更何况是在家人了？咱 ...

他的選擇

我只是好奇問候而已！

影武者神风

lalakia2012 发表于 11-12-2022 03:53 PM
他的選擇

我只是好奇問候而已！

信仰是个人的选择，这个很普遍。版主也希望楼主可以释怀，版主明白的你动机。现在暂时没事了，暂时就此作罢好吗？

beechan

后期出现的神父凭什么可以让人尊称为父？所以说当神父出现后，耶稣的教会就进入没落期，以致后来出现基督教。

簡真是胡說一堆

新教教徒也稱牧師老婆為「師母」,, 認親認戚?

今日有人叫警察是亞 sir,  黑幫的靚仔有「大佬」.....這些名銜已不能用字面意來理解


第二: 基督教出現是反對稱神職人員「父」的嗎?

素还真

beechan 发表于 12-12-2022 04:22 AM
簡真是胡說一堆

新教教徒也稱牧師老婆為「師母」,, 認親認戚?

我这么说是有根据的。跟牛顿同时代的科学家瑞登堡 Emanuel Swedenborg 蒙神的许可多年进入灵界参观，他写了很多著作，这包括天主教会沦落。当然你可以否定他，认为他是神棍骗子。但是在他未进入灵界前已经是著名科学家，家境优越，而且之前淫欲很重，后来获得神委以重任就不再邪淫。

他的事迹有当时的欧洲贵族认证。跟使徒比较，后来的教会的确不如使徒，不是吗？

素还真

变质的教会人员被称为【巴比伦】

节录自『最后的审判】

何谓“巴比伦”？其性质如何？
“巴比伦”是指所有想利用宗教信仰掌权的人。利用宗教信仰掌权就是掌控人们的灵魂，从而掌控他们的属灵生命本身，并利用其宗教的神性事物为手段。一般来说，凡以掌权为目的，以宗教为手段的人就是巴比伦。


今日的巴比伦是指天主教徒里面，变质的教徒。巴比伦有耶稣前的巴比伦（地方名），以及耶稣之后的巴比伦（变质的教徒）

         启示录所描述的巴比伦是指今日的巴比伦，是主降临以后兴起的；众所周知，它存在于天主教徒当中。该巴比伦比主降临前的巴比伦危害更大，更令人发指，因为它亵渎了主在揭示自己时向世人所显示的教会的内在良善和真理。至于它何等危险，内在何等恶毒，这从接下来的概述明显看出来。

         他们承认且敬拜主，却剥夺祂拯救的一切权柄，将祂的神性与祂的人身完全分离，并把属于其人身的神性权柄转给自己。因为他们赦罪，准许人进入天堂或将人投入地狱，贩卖救恩，从而擅自将唯独属于神性权柄的特权归给自己。由于他们行使这种权柄，所以可推知，他们各照自己的等级，通过将权力从他们称之为基督代理者的最高者依次转到最低者而把自己变成了神。就这样，他们视自己为主，崇拜主不是为了祂，而是为了他们自己。

　　

        他们不仅玷污和歪曲圣言，甚至还把它从百姓那里夺走，免得有一丝真理之光到达他们那里。他们犹以为不足，还要消灭圣言，承认罗马教令中的神性胜过圣言中的神性，以至于把所有人都拦挡在通往天堂的道路之外；因为通往天堂的道路就是承认主，信祂，爱祂；而教导这条路的，正是圣言。因此，没有主藉由圣言的行动，救恩是不可能的。他们极尽所能地扑灭来自神性真理的天堂之光，好叫无知取而代之。无知越甚，他们就越欢喜。他们阻止人们阅读圣言和包含取自圣言的教义的书籍，以简单人听不懂又缺乏任何神性真理的弥撒形式建立敬拜，以此扑灭天堂之光。此外，他们使自己的世界充满虚假，而虚假就是黑暗本身，会移除并驱散光明。他们还说服普通人相信，神父的信仰会赋予他们生命；也就是说，这信仰是别人的信仰，而不是他们自己的。

　　

       另外，他们将一切敬拜都置于一种没有内在的外在，使内在成为空虚，因为这内在没有良善和真理的知识。然而，神性敬拜只有在它是内在的情况下才是外在的，因为外在从内在发出。除此之外，他们又引进各种偶像崇拜，制造大量圣徒，看见并容忍对这些圣徒的崇拜，甚至向他们，几乎如同向神那样献上的祷告。他们到处展示圣徒的画像，吹嘘他们所行的大量神迹，将城镇、教堂和修道院奉献给他们，又把他们的骨头从坟墓里拿出来，视之为神圣；而事实上，它们污秽至极。他们通过这些手段使所有人的心智从对神的敬拜转向对人的敬拜。

　　

        而且，他们利用各种技巧来阻止任何人从这漆黑中出来进入光明，从偶像崇拜转向神性敬拜。他们建造大量修道院，从那里往四面八方派出密探和守卫。他们强夺内心的忏悔，也就是思维和意图的忏悔；若有人不忏悔，他们就用地狱之火和炼狱的折磨来吓唬他。凡胆敢出言反对教皇宝座及其权力者，他们都将其关进可怕的监狱，就是所谓的宗教裁判所。

　　

        他们做这一切只有一个目的，就是占有全世界及其财富，过奢侈的生活，幻想自己是至高无上者，而其他人都是他们的奴隶。但这种统治并不是天堂对地狱的统治，而是地狱对天堂的统治，因为一个人，尤其一个教会之人的权力欲，或说对权力的爱越强烈，地狱就越在他身上掌权。这爱在地狱掌权，并构成地狱(参看《天堂与地狱》一书，551-565节)。这些概述可以证实，他们那里没有教会，只有巴比伦；因为教会是主自己受到敬拜，并且圣言被诵读的地方。

素还真

【巴比伦者】（变质的天主教徒/教皇等），他们死后去了哪里？

属巴比伦者在来世是什么样，这一点只有主允许在灵界与他们交往的人才知道。我有幸获此殊荣，故能凭亲身经历说话，因为我看见、听见了他们，并与他们交谈过。每个人死后都拥有类似他在世上所拥有的那种生活；除他的爱之快乐转化为相应的形式外，这种生活无法改变；这一点从《天堂与地狱》一书的两个章节(470-484; 485-490节)明显看出来。现在所论述的这些人的生活也是如此，它完全和在世时一样；不同之处在于，那时他们心里所藏的秘密都暴露出来。因为那时，他们在灵里，思维和意图的内层都在灵里；他们在世上隐藏这些内层，并用一种神圣的外在表现来掩盖它们。


由于这些内层现在都可以看见，所以人能发觉，在那些声称有权柄打开和关闭天堂的神职人员当中，一半以上完全是无神论者。但由于他们的心智仍被他们在世时所行使的权柄困扰，并且这种权柄建立在这一原则的基础上，即：主被父赐予一切权柄，这权柄转交给彼得，又按继承顺序转交给教会的高级教士或领袖，所以他们仍有与其无神论相连的对主的一种口头承认。然而，这种承认只在能使他们拥有某种程度的权力的情况下才会持续下去。其余的，即不是无神论的神职人员则头脑如此简单，以至于完全不知道人的属灵生活、得救的方法和通往天堂的神性真理；他们对天上的信与爱一无所知，还以为教皇能随意将天堂授予任何人。


由于在灵界，只要尚未在天堂或地狱，每个人都过着类似于在尘世的生活(参看《天堂与地狱》，452-480节)，还由于就外在表象而言，灵界完全就像自然界(参看《天堂与地狱》，170-176节)，故他们仍过着那种道德文明的生活，尤其仍拥有那种敬拜，因为这一切会扎根于人的至内层，并牢牢固定在那里；死后，任何人都无法从中退出，除非他拥有来自真理的良善和来自良善的真理。然而，把现在所论述的人从他们的敬拜形式中解救出来，要比解救其他人难得多，因为他们缺乏来自真理的良善，更不用说来自良善的真理了。除了少数人外，他们所拥有的真理不是来自圣言，并且他们通过利用这些真理来巩固他们的权力而歪曲了它们。因此，他们没有良善，只有一种伪善，因为真理的性质决定了良善的性质。说这一切是为了叫人们知道，这些人在灵界的敬拜和在世时一样。


作为前言，我想就天主教徒在灵界的敬拜和生活讲述一些细节。他们有一个议会室，代替罗马的议会室或宗教会议室；他们的领袖或大主教们在此开会商议各种宗教问题，尤其商议如何让普通百姓继续盲目顺从，如何扩大掌控他们的权柄。这个议会室位于南部，靠近东部边界。但在世上实际做过教皇或红衣主教的人却一个也不敢进入。许多教皇和红衣主教头脑里仍有这种想法：他们拥有神性权威，因为他们在世时篡夺了主的权柄。因此，一到那里，他们就被带走，被赶到旷野，加入那里的同类灵人。然而，内心正直，不接受教会的信仰，即他们拥有神性权柄的教皇或红衣主教都坐在这个议会室后面的一个昏暗房间里。


他们在靠北的西部还有一个聚会的地方；他们在那里的任务是把轻信的信徒引入天堂，体验他们对天堂的概念。在那里，他们在这些信徒周围安排了大量享受外在快乐的社团；有的社团玩游戏；有的跳舞；有的开各种玩笑，脸上摆出各种欢笑的表情；有的进行友好交谈，一个地方谈论民政事务，一个地方谈论宗教问题，还有一个地方谈论猥亵的话题；等等。他们根据信徒的愿望把他们送到其中某个社团，称那就是天堂。但在那里度过几个小时之后，他们就都厌倦离开了，因为这些快乐纯粹是外在的，不是内在的。此外，许多人也因此不再相信他们所谓引入天堂的教导。（待续）

影武者神风

来，大家一起简单探讨但以理书怎么说法好吗？但以理默默耕耘、默默付出，最后还是被神重用。人家只是经历3朝而已，我们马来西亚从独立以来经历5朝。

beechan

素还真 发表于 12-12-2022 11:00 AM
我这么说是有根据的。跟牛顿同时代的科学家瑞登堡 Emanuel Swedenborg 蒙神的许可多年进入灵界参观，他写 ...

跟牛顿同时代的科学家瑞登堡 Emanuel Swedenborg 蒙神的许可多年进入灵界参观，他写了很多著作，这包括天主教会沦落。当然你可以否定他，认为他是神棍骗子。但是在他未进入灵界前已经是著名科学家，家境优越，而且之前淫欲很重，后来获得神委以重任就不再邪淫。

這位Ｅmanuel Swedenborg的追隨者建立的教會, 很地區性(只在美國), 人數 (目前也只七千多成員, 跟摩門, 耶和華見証, 東方閃一閃也給比下來)......如這就是耶穌委以重任...真是所托非人矣

beechan

素还真 发表于 12-12-2022 02:25 PM
【巴比伦者】（变质的天主教徒/教皇等），他们死后去了哪里？

属巴比伦者在来世是什么样，这一点只有主允 ...

【巴比伦者】（变质的天主教徒/教皇等），他们死后去了哪里？

属巴比伦者在来世是什么样，这一点只有主允许在灵界与他们交往的人才知道。我有幸获此殊荣，故能凭亲身经历说话，因为我看见、听见了他们，并与他们交谈过。每个人死后都拥有类似他在世上所拥有的那种生活；除他的爱之快乐转化为相应的形式外，这种生活无法改变；这一点从《天堂与地狱》一书的两个章节(470-484; 485-490节)明显看出来。现在所论述的这些人的生活也是如此，它完全和在世时一样

教導你「天主教是變質的, 是巴比倫」的教會, 同時也是教「唯獨聖經」的.
你上邊的一堆, 都不是聖經所說, 在經內根本没有提及。 你就讀了, 信了?  
你的「變質」也頗嚴重矣

beechan

素还真 发表于 12-12-2022 02:25 PM
【巴比伦者】（变质的天主教徒/教皇等），他们死后去了哪里？

属巴比伦者在来世是什么样，这一点只有主允 ...

作为前言，我想就天主教徒在灵界的敬拜和生活讲述一些细节。他们有一个议会室，代替罗马的议会室或宗教会议室；他们的领袖或大主教们在此开会商议各种宗教问题，尤其商议如何让普通百姓继续盲目顺从，如何扩大掌控他们的权柄。这个议会室位于南部，靠近东部边界。但在世上实际做过教皇或红衣主教的人却一个也不敢进入。许多教皇和红衣主教头脑里仍有这种想法：他们拥有神性权威，因为他们在世时篡夺了主的权柄。因此，一到那里，他们就被带走，被赶到旷野，加入那里的同类灵人。然而，内心正直，不接受教会的信仰，即他们拥有神性权柄的教皇或红衣主教都坐在这个议会室后面的一个昏暗房间里。


他们在靠北的西部还有一个聚会的地方；他们在那里的任务是把轻信的信徒引入天堂，体验他们对天堂的概念。在那里，他们在这些信徒周围安排了大量享受外在快乐的社团；有的社团玩游戏；有的跳舞；有的开各种玩笑，脸上摆出各种欢笑的表情；有的进行友好交谈，一个地方谈论民政事务，一个地方谈论宗教问题，还有一个地方谈论猥亵的话题；等等。他们根据信徒的愿望把他们送到其中某个社团，称那就是天堂。但在那里度过几个小时之后，他们就都厌倦离开了，因为这些快乐纯粹是外在的，不是内在的。此外，许多人也因此不再相信他们所谓引入天堂的教导。（待续）

你連這些没有核實, 不能對証的路邊途說也搬來.....(請拿點智慧來看網上資料, 好不!)
你說的.............還有說服力?

beechan

素还真 发表于 12-12-2022 11:26 AM
变质的教会人员被称为【巴比伦】

节录自『最后的审判】

他们建造大量修道院，从那里往四面八方派出密探和守卫。

你 Ｄan Brown 上身？

素还真

beechan 发表于 12-12-2022 08:49 PM
這位Ｅmanuel Swedenborg的追隨者建立的教會, 很地區性(只在美國), 人數 (目前也只七千多成員, 跟摩門, ...

首先理性的看待教会和信徒。

1. 教会和信徒是不完美的。根据【圣经】，受洗的信徒应当有圣灵入住身体。这种情况就如同“使徒时代“那样。可是现在有吗？

   你认为”天选“的牧师和神父等都有圣灵入住他们身体？假如有圣灵在他们身上，为什么有杀害原住民小孩，奸淫等恶事发生在牧师和神父身上？很明显这些人行恶就没有圣灵住在他们身体里面。 当然我不是说全部牧师神父都是邪恶的，当然有良好的牧师和神父，有圣灵在他们身体里面，就如同使徒那样。

   上面的逻辑你就应当意识到：
   圣灵只会在受洗，好人基督教徒里面。好人包括一般信徒和使徒，神父，牧师等。
   圣灵是不可能在受洗，却是恶人的神父或牧师甚至教皇身体里面。

上面的第一条你同意吗？

你可以这样反驳：
1. 每个受洗的教徒都有圣灵住在他身体里面。假如是如此，有圣灵的牧师和教徒等为什么还会做奸淫杀人等恶事？你认同这点的话就是污蔑圣灵。
2. 每个受洗的没有圣灵住在他身体里面。假如是如此，那么圣经就不对了。这当然不可能。

有没有第三选择？有！第三个选择就是瑞登堡的说法。