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唐崇荣:到底天主教于基督教最大的分别在那里?

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发表于 28-3-2014 05:34 PM | 显示全部楼层 |阅读模式

答:你的问题,先从第一个重点来提:天主教是异端吗?天主教里面有没有异端的教训呢?天主教有没有错异的神学思想?有!天主教对基督的独一性、基督的救法、基督的救主的位份是独一的这几方面,因为有某些胡涂的教导,产生了侵害的作用。天下人间除了耶稣基督以外,没有赐下别的名,使我们能够靠着得救的。这样,耶稣是神与人中间独一的中保,我们到上帝面前来,是透过独一的圣名。为什么天主教还加上我们到耶稣面前来,得透过向马利亚祷告呢?透过马利亚向耶稣祷告,这是全本圣经从来没有的教训。如果你说,有啊!约翰福音第二章,婚礼上酒不够的时候,是马利亚来求耶稣,说没有酒了。借着这段经文来支持“透过马利亚向耶稣祷告”的教义,是荒唐的!那是耶稣在地上的时候,人对耶稣讲话,马利亚用人的声音对耶稣讲,不等于是圣徒透过马利亚,再产生对主祷告的功劳。这是完全不一样的!


  到底天主教于基督教最大的分别在那里?有两大方面。天主教与基督教第一个最大的原则性的分别,就是权威的问题。到底我们的信仰是根据什么?基督教说,根据圣经。天主教说,根据圣经加上大公教会遗传下来所有的教义和那些决定。教会根据圣经和教义的遗传来持守信仰,在这一点上并没有太大必须争执之处。但是把两样东西等量齐观,相同看待的话,就不对了。我们不能否定在传统中,有它特定的地位和应当看重并持守的东西;但是不能把传统的教义和圣经等量齐观来看待。这是不可以的!为什么?因为圣经是唯一绝对的标准。至于传统,并不是不重要,但是没有重要到和圣经等量齐观的地步。

  有一些福音派的人完全不注重传统,这也是很危险的。试问传统中间有没有神圣灵引导的踪迹呢?传统中间有没有圣徒被圣灵引导得到亮光光照我们呢?有!我们今天看见许多所谓只遵照圣经的新教教徒,而完全忽略传统圣灵引导的人,他们可能产生出一些很可怕的错误和异端。所以,对传统的尊重是今天福音派需要好好再思考,再重新建立的很重要的心态。换个角度看,传统中间不符合神心意的,同样可能被人拿来代替上帝的诫命,就像耶稣所说的,他们(法利赛人)把人的遗传当作上帝的诫命来教导人,那就错误了!所以问题不是传统不传统,问题是哪个传统是神的引导,合乎圣经或者不是。如果是神的引导,是合乎圣经的,不但不可丢,我们要继续追求、继续领受、继续传下去。因为这个正确的传统精神,在圣灵引导之下,在真正合乎圣经原则之下,有圣经的根据,我们不能随便丢弃。

  保罗说,我今日所传给你们的,就是我当日所领受的。保罗从主所领受再传给当时代的教会,这表示保罗不是一个自己产生真理系统的原本的人,也不是产生真理教义的原本的人。保罗不过是把从神领受的传给我们。保罗对提摩太说,我教导你的,你要交托那些能教导人的人,让那些可以善于教导的人,再教给那些能教导别人的人。这样几代传下去,我传给你们,你再传给那能教导的人,让那能教导人的,再交托那些能够教导别人的人。这样一代一代传下去,所以传统很要紧。什么传统要紧呢?第一、神所引导的;第二、合乎圣经的。凡是圣灵引导而合乎圣经的传统,一定要持守,而且要再传下去。相反的,如果不是上帝引导的,又是违背圣经的,不论它有多大的历史价值,我们都应当丢掉,因为那会使教会进到危机的阶段里。你把这个总原则抓住了,你的神学路线就不会随便。

  现在我把归正学院的教务主任陈佐人牧师,(他是芝加哥大学神学系的博士,他自己是福音派的信徒。)他讲两句话,我把它翻过来给你听,你就知道这个人的信仰多么好。他说:“合乎圣经的好传统,是死人的活信仰;不合乎圣经的坏传统,是活人的死信仰。”这样精简的话。The good tradition under the guidance of God is the living faith Of the dead.第二句话,Those bad and unbiblical tradition is the dead faith of the living.你明白吗?今天活人把一些不合乎圣经的传统带给我们的时候,是活人的死信仰,正像李常受把中国教会搞到乱七八糟。他是活的人,他的传统是死的信仰。奥古斯丁死了那么久,他有一些很重要的道理到今天,还可以使教会深入思想神的话语,那是死人的活信仰。你明白我的意思。

  如果有一个人说,我不相信耶稣是神的儿子,或者我相信耶稣是被早造的。那么,他无论讲道多么有能力,他传的就是活人的死信仰。但是,圣经说有一些人死了,因信仍旧说话。所以那些已经死了的人,如果传下艮好、很伟大的传统,你要认为那是死人的活信仰,你要保守它,还要传下去。

  我现在要提到在印尼发生的一件事。曾经有一个神学院,神经病到一个地步,把所有图书馆的书拿出来当众烧掉。那个时候他们的书不太多,大概只有两、三千本,拿到一个空旷之地,老师、学生围在那里,就把这些书都烧掉。神学书在神学院被烧掉,你说这个神学院是神学院,还是神经病院?当时他们受某一派神学理论的影响,把他们整个师生带到一个地步,以为直接受神的带领和启示,好过好好研究前人留下的书籍。烧掉以后他们就不看人的书,大家祷告、等候、受主的感动,顺服主研究圣经。结果他们宣称真的得到很多亮光,就把那些心得写下来。结果他们把别人的书烧掉,却把自己以为得到的新的亮光写下来,印书叫人看。你听不懂吗?他们不看人写的书,却写书叫别人看。

  受这间神学院影响的人,成立了另外一间神学院。其实根本不是神学院,照我看,那只是随便解经,冒名称为圣经学院罢了。他们派了人来,“唐牧师,我们现在学生这么多,上帝大大的工作,你要来给我们讲道。”我如果去讲道,就等于支持他们的神学院了。我问,“你这个神学院是什么神学院?”“我们有这么多学生.都是凭信心,都是恳切祷告。”“有多少老师?”“这么多老师。”我问,“你们的老师从哪里训练的,”“我们的老师直接从神训练的。”“峨!这样我不去你的学校。”“为什么你不来呢?我们学校受上帝特别的恩典,直接是神训练的;我们的老师都是直接从神训练的。”我说,“你的学生受你们这些老师的训练,你们的老师则是神特别直接训练的。那你们这些作老师的就是骗人的人!“我们老师怎么是骗人的人?”“因为你们的作法等于是对你们的学生说,我的上帝训练我,而不训练你。”你听懂了吗?我是直接神训练的,你是间接被训练的。上帝直接训练我,然后,我才来训练你。我的上帝有两种收生的办法,一种是收徒弟,另一种是徒孙。“你们这些老师逻辑思想和神经不正常,你还要我到那里去讲道?如果你们的老师相信上帝可以直接来教导人的话,根本不必开神学院。应该告诉学生:不必来上课。回家,你们像我们一样直接祷告上帝!上帝会直接训练你们。”

  我们办神学院是为什么?要把好的传统传下去。我们相信叶恩汉牧师有很好的属灵的经验,我们还要记念他。从他身上所学的,我们告诉我们的学生,让他们继续下去。这个表示,我们自己承认传统是必要的。所以好的传统,合乎圣经的传统,圣灵引导之下的传统,不可丢。相反的,不合圣经的传统,坏的传统,不是圣灵引导的传统,不可取。你把这个原则抓住,你不会因为传统的问题随便乱来。

  天主教里有没有伟大的传统?天主教本身不是天主教,从第一世纪到第十六世纪,那就是基督教。因为到了第十六世纪已经走了许多的错路,我们把它拉回来,结果我们就变成回到圣经基础,回到神要我们走的路线的那个纯正的福音的基督教。而天主教披了许多、许多的外衣,许多、许多的烂布,做他们的外套。这些东西不是从神而来的,所以我们不要!

  第一世纪到第十五世纪中间,上帝的灵有没有引导伟大的教父、伟大的圣徒,奠定基督教的信仰?有!这些是绝对不能丢掉的。所以使徒信经、尼西亚信经、阿他拿修信经、迦克墩信经,这些都是基督教历史中间最伟大、最伟大的信仰表白。奥古斯丁里面伟大的思想,在他的《忏悔录》、《上帝之城》,在他许多的教训中,都给我们看见很多对圣经真理最深入、最深入的了解。

  今天许多神学生,动不动就讲奥古斯丁的错误、加尔文的错误、马丁路德的错误;好象比奥古斯丁、加尔文、马丁路德更厉害,可以作那些人的老师一样。其实你一生学他们的东西,学到死,也不一定学懂多少。有一些人在Fuller神学院读了差传学,口里就根本不尊重别的神学家。他们以为传福音是他们的责任,然后神学就不重要,就把传统随便乱丢。他们的口中有许多轻蔑伟人在历史中留下伟大产业的那个口气,我非常反感。

  我们今天不要以为我今天注重了这一点,另一点就不重要了。福音派的人肤浅到一个地步,传统是什么都不知道!叫一个念神学毕业的人,写出五十个历代最大的神学家的名字,竟然写不出来。那念什么神学?如果你念政治学,你可以念出历代最大的政治家;你念法律学,历代最大的法学家,你都可以念出来。为什么很多福音派的神学生念完神学,叫他把基督教历史中最伟大的几十个神学家的思想讲清楚,却做不到?表示你反对传统,不注重传统,轻看圣灵对历代圣徒的引导。好象圣灵睡觉两千年,忽然醒过来,找到了你,才把全部的传统交给你?真是神经不正常!我们要回头看神的灵怎样引导。

  奥古斯丁有没有毛病?有!加尔文有没有毛病?有!马丁路德有没有毛病?也有!因为他们都是人.我刚才讲的,理性是被造的、是有限、是堕落的。所以没有办法,也不可能一个人完完全全没有毛病。因为他们有毛病,你能讲出他们的毛病,就以为这显示出你是没有毛病的吗?这是夜郎自大。可能你的毛病不是“毛病”,而是“大病”他们的不过是“毛”的病。求主怜悯我们,天主教当然有许多的东西,我们不能接受。但是我不能就用一句话,说整个天主教是异端,因为我们对三位一体的了解、基督论的争辩,都是在整个历史中承继下来最重要的教义。当时的改教家看见天主教教会有毛病,就把它们丢弃,并加以指责,而后回到圣经,这就造成分裂,这个分裂就变成现在所谓的新教和天主教。新教里面重要的教义,还是在十六个世纪中在神的引导之下所承继下来的。所以我们不要忘本;但是大主教里那些错误的东西,我们不要接受,我们不要混杂。

  让我讲一个很简单的比喻。福音是一粒很宝贝的珍珠。这个珍珠外面很可惜,包了许多的破布,那就是天主教的外表。所以天主教徒若一生一世摸索,寻找到最后,找到了珍珠,那些人就得救了。但那些不找,一直摸破布的人摸到死,那些人就是天主教教徒。正像你们当中有很多礼拜堂堂徒、宗派派徒、某某会会徒,糊里胡涂!所以,你说,天主教里面有没有得救的人?有!马丁路德是天主教徒里得救的人。为什么?因为他在天主教里找到了福音。结果,他被天主教赶出去,但他是在天主教里找到福音的。为什么呢?因为天主教里还有一本圣经嘛,所以,他在圣经里面找到了福音。

  如果,天主教徒有一天发现他们敬拜马利亚是不对的,他们敬拜其它的中保是不对的,他们认为遗传高过圣经是不对的,他们回转过来,还是会得救的。相反的,今天在我们浸信会、卫理公会、长老会、圣公会里面,如果没有找到耶稣基督的福音,只以为我信了耶稣以后,墓地比较漂亮;我信了耶稣以后,每年圣诞节比较热闹。那你也不一定得救!

  约翰卫斯理说过,以后到了天堂,有三件事你会感到很特别。第一、你以为会在里面的,找不到;你以为一定不来的,在里面;最糟糕的是,你在里面发现没有卫理公会的会友。这一句话不是我讲的,是卫理斯理自己讲的!天堂没有卫理公会的会友,因为到天堂去,不是凭着卫理公会的会友之名而进去,而是耶稣宝血洗净的基督徒才得以进去的。如果你以为自己是长老会的,又长又老,为什么不能进来吗?天上的天使会告诉你,不是卫理公会,不是圣公会,而是靠耶稣宝血洗净的,才能够进来。所以,我们要找到珍珠的本体,不是在破布那边摸来摸去,自我满足,否则的话,就很危险。

  第二样,天主教和基督教第二个不同的地方,是中保的问题。基督教相信只有一位上帝,在上帝与人的中间,只有一位中保,就是降世为人的耶稣基督,The only mediator between God and man is the incarnate Christ.这是我们的信仰。而天主教相信,在神与人中间有耶稣作中保;耶稣与人中间又有马利亚作中保;还有很多圣徒可以作我们的代求者,成为向耶稣祈求的中间人。所以他们相信所谓的圣徒功德库(the treasury of the saint)。这种圣徒功德库的说法,就是以为那些伟大的圣徒,他们的生活圣洁到一个地步,他们的信仰高超到一个地步,不但为他们自己能够将功补过,甚至还留下一部份;上帝说多余的就把它放在十二个篮里,好象五饼二鱼的神迹,五千人吃饱后,还剩下十二篮。那个篮以后就变成了“圣徒功德库”。其它的天主教徒做的得不够的时候,就从那里面得着补给。这种说法都不是圣经的教训。

  天主教徒敬拜马利亚到这样一个地步,用最伟大、只有神才配得着的名称来称呼马利亚。Mary,Our Queen,the Queen of Heaven.Our life.The CoRedemptrix with Christ.什么意思呢?马利亚,你是我们的天后,天上的皇后。马利亚,你是我们的生命,马利亚你是与基督一同作救赎主!Co——Redemptrix这些话无形之中在高举马利亚的同时,已经贬低了基督的独一性、绝对性、完全性。从这里来看,我们可以说天主教是含有错误教训在其中的异端。

  但是把整个天主教当作是异端,我今天还不会用这个名称。里面有一些异端的教训?是!整个天主教都是异端吗?不!因为在天主教里面的人还可以找到基督是救主、三位一体、上帝道成肉身的耶稣、圣经是神的话等纯正的道理。如果他们把前面提到的那些错缪丢掉的话,他们仍有可能领受真正的福音,还可以得救。所以,求主帮助我们!给我们窄的时候,不要过窄;宽的时候,不可过宽。




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发表于 29-3-2014 01:21 PM | 显示全部楼层
天主教跟抗議教最大的分歧就是 地理、氣候因素
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发表于 29-3-2014 03:23 PM | 显示全部楼层
110_01 发表于 29-3-2014 01:21 PM
天主教跟抗議教最大的分歧就是 地理、氣候因素

你的意思是,
基督徒去到别的地方信仰就随着四季的变化而不同了?

当人回来之后信仰就回复了。是这样吗?

神经病的理论!



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发表于 29-3-2014 03:27 PM | 显示全部楼层
110_01 发表于 29-3-2014 01:21 PM
天主教跟抗議教最大的分歧就是 地理、氣候因素

怎样分?谁冷谁热?

难道圣经讲的不可以不冷不热,就是预言你的气候论?原来你。。。

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发表于 29-3-2014 03:40 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 29-3-2014 03:23 PM
你的意思是,
基督徒去到别的地方信仰就随着四季的变化而不同了?

第一代移民會保守原生信仰,第二代、第三代很多就會同化了
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发表于 29-3-2014 03:41 PM | 显示全部楼层
JowY 发表于 29-3-2014 03:27 PM
怎样分?谁冷谁热?

难道圣经讲的不可以不冷不热,就是预言你的气候论?原来你。。。

我甚麼?
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发表于 29-3-2014 03:45 PM | 显示全部楼层
110_01 发表于 29-3-2014 03:41 PM
我甚麼?

原来你酱厉害的

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发表于 29-3-2014 05:12 PM | 显示全部楼层
110_01 发表于 29-3-2014 03:40 PM
第一代移民會保守原生信仰,第二代、第三代很多就會同化了

你是说,你的宗教
第一代是“原生”的;
第二代是不大原生的;
第三代被别的经典同化了?
虽然你信仰的宗教是这样变化的,

但是,圣经是一句一字都不可以改变的,

建议你阅读圣经之后就明白了。




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发表于 29-3-2014 05:34 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 29-3-2014 05:12 PM
你是说,你的宗教
第一代是“原生”的;
第二代是不大原生的;

基徒改聖經就是神的感應。天主教徒改就是異瑞。真拿你們沒辦法。
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发表于 29-3-2014 07:21 PM | 显示全部楼层
不住相 发表于 29-3-2014 09:34 AM
基徒改聖經就是神的感應。天主教徒改就是異瑞。真拿你們沒辦法。

對大多數基督徒來講,
聖經就像是一個滿到不能再滿的"水杯",
當然,
它同時也是一個被封了口的水杯。




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发表于 29-3-2014 10:22 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 29-3-2014 05:12 PM
你是说,你的宗教
第一代是“原生”的;
第二代是不大原生的;

聖經 祇有一本,但是詮釋可以幾百种



天主教的詮釋,是順應農業社會的;新教的詮釋,是順應工商經濟資本主義社會的



不要拿少數族群放大來看,要看大趨勢,爲什麽 英國、德國、美國 這些工業強國都是新教國家;而 法國、西班牙、意大利 這些羅曼語族國家都是以天主教徒居多,都是歷史、地理、氣候各種因素作用的結果



還有你對我的 “原生” 可能有誤解



我這樣來描述吧:




愛爾蘭人大部分都是天主教徒, 移民來 澳洲 後也會維持天主教信仰。但是他們在 澳洲 出生的孩子,長大后如果喜歡上非天主教徒,尤其是 Anglican Church 的 member 的話,通常都會轉入 Anglican Church,因爲比較容易融入主流社會。




當然這個世俗時代,很多人都不把 宗教 儅一回事了,很多人也只是 挂名屬於某個宗教,逢年過節去參加慶祝活動而已。要說那些很 religious 的人,他們的宗教抉擇也是受到 社會、氣候、地理 影響的。如果你出生在 阿拉伯 傳統 穆斯林家庭,你選擇成爲 基督徒 的可能性祇有萬分之一而已,因爲 熱帶沙漠氣候令人暴躁,傾向選擇暴力、不用腦的宗教。






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发表于 30-3-2014 01:57 PM | 显示全部楼层
不住相 发表于 29-3-2014 05:34 PM
基徒改聖經就是神的感應。天主教徒改就是異瑞。真拿你們沒辦法。

改了何章何节?请举例。

奇怪!每个回应的恨哥们都是离题的,? 本帖最后由 美丽旅程 于 30-3-2014 02:03 PM 编辑

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发表于 30-3-2014 03:24 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 30-3-2014 01:57 PM
改了何章何节?请举例。

奇怪!每个回应的恨哥们都是离题的,?

舊約改成新約。
恨什麼?恨誰?真奇怪。
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发表于 30-3-2014 05:10 PM | 显示全部楼层
不住相 发表于 30-3-2014 03:24 PM
舊約改成新約。
恨什麼?恨誰?真奇怪。

旧约是上帝与民的盟约;新约是耶稣与信徒的盟约。
旧约怎样改成新约旧约圣经改了哪一章哪一节?
如果心里没有恨,怎么会不断地诽谤、抹黑基督教?

心里充满恨是因为没有爱,

只有爱可以掩盖恨。

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发表于 30-3-2014 05:42 PM | 显示全部楼层
110_01 发表于 29-3-2014 10:22 PM
聖經 祇有一本,但是詮釋可以幾百种

同样一把刀,
有人说我不能一天没有它,因为没有了它我的菜不能做;
有人说,我每天切水果都用着这把刀,它对我很方便;
有人说,如果我没有这把刀他才不会乖乖地把钱包交出了呢!

请问,
同样一把刀,却有众多不同的解答,
那把刀是否因为“是順應農業社會的”?
还是“順應工商經濟資本主義社會的”?
还是 地理、氣候因素”?


圣经同样摆在我们面前,
有人如得至宝;
有人视而不见;
有人要糟蹋它;
有人爱它;
有人恨它!

是否就是你说的大道理:“ 地理、氣候因素”?

看来,你还看不懂楼主的帖子才会答非所问。
本帖最后由 美丽旅程 于 30-3-2014 09:23 PM 编辑

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发表于 30-3-2014 07:25 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 30-3-2014 05:10 PM
旧约是上帝与民的盟约;新约是耶稣与信徒的盟约。 旧约怎样改成新约?旧约圣经改了哪一章哪一节?[/backc ...

好一個自圓其說。
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发表于 30-3-2014 09:12 PM | 显示全部楼层
不住相 发表于 30-3-2014 07:25 PM
好一個自圓其說。

你连新约旧约是什么也搞不清楚就怀着一个怨恨的心来发泄,看来你是找错对象了。
其实,你根本对你自己的佛教也还一窍不通,
奉劝你先充实自己的佛教信仰,好好的回应用户不存在网友对佛教徒连串的教训更有意义,
你认为对吗?
本帖最后由 美丽旅程 于 30-3-2014 09:14 PM 编辑

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发表于 30-3-2014 09:48 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 30-3-2014 09:12 PM
你连新约旧约是什么也搞不清楚就怀着一个怨恨的心来发泄,看来你是找错对象了。
其实,你根本对你自己的 ...

你們都是同夥人,你們說了算。奉勸你,知識和智慧是兩回事。
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发表于 30-3-2014 10:04 PM | 显示全部楼层
不住相 发表于 30-3-2014 09:48 PM
你們都是同夥人,你們說了算。奉勸你,知識和智慧是兩回事。

是同夥人?你不妨翻翻档案看看,

我从来没有回应过他的贴。

我是很佩服他对佛教的深入认识。

那样精辟客观的解说,让我大开眼界。

然道你全然无动于衷吗?








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发表于 30-3-2014 11:09 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 30-3-2014 02:04 PM
是同夥人?你不妨翻翻档案看看,

我从来没有回应过他的贴。

是的。。。
只要是批評其他宗教的言論就是精辟客觀的解說。。。
只要是批評基督教的言論就是沒有愛,懷恨,抹黑的誹謗。。。
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