庄家集团再战CDS.

bullbull

原帖由 hoollly 于 22-11-2008 09:21 PM 发表

基本上我的神学研究范围是非常大的.
这些是占卜出来的.

噢..您是无神论者？还是什么神都信一点一点

彼此家居只一山 如何似隔鬼門關
日月如梭人易老 許多勞碌不如閒

【解】
彼此同住在一個山頭好比內外一般，為什麼竟像隔一道鬼門關那樣不能相通呢?光陰似箭，日月如梭，易催人老，一生勞碌奔波，到老一事無成，不如安閒靜坐吧。
此籤表示家庭不和，一家人同床異夢，各懷異志，既欠團結，則謀事難成。因此，必須先求彼此瞭解，溝通意見，才能有成。正所謂:「家和萬事興」。

hoollly

原帖由 bullbull 于 22-11-2008 09:19 PM 发表


对你的神有兴趣，何不解释下他怎么给你签

基本上我的神学研究范围是非常大的.
这些是占卜出来的.

bullbull

原帖由 hoollly 于 22-11-2008 08:58 PM 发表

Lehman的倒闭,已经为无数个在他里面开户口的客户重伤,而他们之前逃过的,又把钱放进GS里面.

如果GS也倒的话,那么就证明了神在一年前给的签:

彼此家居只一山，如何似隔鬼门关；日月如梭人易老，许多劳碌不如闲 ...

对你的神有兴趣，何不解释下他怎么给你签

hoollly

原帖由 欧贝亚 于 22-11-2008 08:34 PM 发表
据以上我所列出的两个网站，有谣言说虽然Berkshire不必为它的衍生产品提供额外的资产担保，但Goldman Sach作为Broker则需要，所以Buffett在九月已经注资Goldman了，而最近更买了那个媒体积极报道的Preferential Shar ...

Lehman的倒闭,已经为无数个在他里面开户口的客户重伤,而他们之前逃过的,又把钱放进GS里面.

如果GS也倒的话,那么就证明了神在一年前给的签:

彼此家居只一山，如何似隔鬼门关；日月如梭人易老，许多劳碌不如闲。

flyingfish

hoollly兄，你好。
我没投资CDS的经验，想了解这方面的“实战”知识，虽然自己性格问题也许不会投资CDS。

一些问题不懂，请教你：
1。投资CDS，用什么网站看资料较好？
用Markit的各种index, Depository Trust and Clearing Corp吗？有没有更好的？

2。Berkshire Hathaway的CDS price，在那里能找到？它的具体名字/reference obligation "name"/“ISIN”是什么？
没在Markit CMBX NA-AAA5的constituents里看到Berkshire Hathaway CDS。
CMBX会不会是CMBS的index?
也许有时间时我会试CDX。。

3。CDS是用ISIN吗？但Markit CMBX NA-AAA5 constituent里的编号看起来不像ISIN。
有ISIN，可能可以在credit rating 机构那里搜索(?).

4。这一群和Berkshire Hathaway“对头”的人是谁？
MBS好像有Paulson Fund在买，会也是他吗？

先谢了。。

flyingfish

SDChen网友，你好。
我也喜欢Motley Fool的文章，他们以论据来分析，虽然我没看他们论据的细节。你有这方面(Berkshire Hathaway 卖的European put option, CDS)的资料吗？

欧贝亚

一些资料参考：
http://seekingalpha.com/article/ ... e-overblown-worries
http://www.michaelcovel.com/2008/11/20/danger-will-robinson/

没注意欧洲的保险公司，不过ＡＩＧ出问题的时候我也在想Prudential会不会出问题。现在的ＣＤＳ Spread居然这么高了，看来Citi过后会是Prudential吧。不过看了新闻是指美国的prudential，会影响英国母公司吗？

flyingfish

谢谢。。
哈哈，counterparty我不会翻译，我随便称为“对头”。

欧贝亚

据以上我所列出的两个网站，有谣言说虽然Berkshire不必为它的衍生产品提供额外的资产担保，但Goldman Sach作为Broker则需要，所以Buffett在九月已经注资Goldman了，而最近更买了那个媒体积极报道的Preferential Share。（更正：Buffett只注资一次，就是买Preferential Share，而据说用意是为了提供额外的资产担保给他经过Goldman Sach处理的衍生产品。）

如果这个谣言是真的，那么Goldman会在Berkshire之前先倒。

[ 本帖最后由 欧贝亚 于 23-11-2008 10:02 AM 编辑 ]

hoollly

集团公司的债务有互相担保的作法.通常是母公司担保子公司.
美国prudential这个价,英国的不会好到哪里.

Berkshire操作太多衍生产品,以目前形势来看,他的下场会和AIG一样.

**他们的共同点都是认准债券违约机会小.

hoollly

原帖由 sambora 于 22-11-2008 12:57 AM 发表
你是说投机客对上股神？

说他们是投机者没错,不过说他们是操纵者比较贴实.
我叫他们庄家集团.
不过也有些人喜欢叫他们的名字.

hoollly

两天后,Berkshire Hathaway的CDS已经到了500点了.
GM的CDS是7825点.
Ford是7600点.
Citigroup是410点.
Goldman Sachs是375点.
(市场用金钱预测Berkshire的违约机会比高盛和Citigroup要高.)
Prudential是upfront要2050点,以后每一年要500点.(危险信号来的)


The Markit CMBX index linked to AAA rated securities rose 133.5 basis points to 847.5 basis points, according to index administrator Markit Group Ltd.
(133.5点是一天涨上去的.)

sambora

你是说投机客对上股神？

tn728202

跟巴菲特開玩笑？
還是一起上車 .....

hoollly

自从上次,在打赌1/5银行会在5年时间内违约/破产之后一战后大获全胜,现在在没有喘息的情况下,庄家集团再度集结资源,开辟第二战场.

Bond Risk Rises to Record in Europe, Credit-Default Swaps Show
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aj.UnugoOIbk&refer=home

Berkshire's Credit Risk Soars on $37 Billion Bet
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=awMIhCcHAcXU&refer=home

The cost to protect against Berkshire being unable to meet its debt payments, based on credit-default swaps, is more than four times that of rival insurer Travelers Cos. At those levels, the swaps are typical of companies rated Baa3 by Moody's Investors Service, one level above junk.

Credit-Default Swaps on Italy, Spain Are Most Traded
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=aZYSaaTg9xJg&refer=europe

卖空2.3万亿美元国债,现在大量买入Berkshire Hathaway的违约保护,再全方位,买得就买,尤其是现在在赌着徳意志银行破产.

现在就是精彩时候到了,看戏胜于参加演出.
巴菲特是内部人,理论上是不会丢失庞大财产的.(当然不管如何损失,他的富裕地位我相信都不会改变.因为他的财产总是more than enough)
而买入berkshire hathaway CDS的人也绝对不是没有实力的傻瓜.

问题来了.
现在,这场戏要怎么演?庄家们的技巧一向精妙绝伦,现在又是给我们大开眼界的时候了.


现在看指数不流行了,不要看马股多少点了,看下Credit Default Swap多少点吧.这个现在才有用.

SDChen

TBerkshire's Credit Risk Soars on $37 Billion Bet
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=awMIhCcHAcXU&refer=home

The price may have risen on concern that the billionaire's firm could lose a $37 billion bet on world stock market values more than a decade from now.

那些和约要十多年后才总结，对白沙的实际上影响应该不大吧.

还请大大多多指教，我是很想买白沙的。。。

以下的文章说白沙目前的CDS指数(440)是非理性的，因为它比哥伦比亚国债的CDS指数(416)还要高。当然，如大大所说的，买家也非等闲之辈，看来小弟还是暂时别买白沙好

http://www.fool.com/investing/value/2008/11/20/whats-wrong-with-berkshire-hathaway.aspx

[ 本帖最后由 SDChen 于 22-11-2008 02:36 AM 编辑 ]

K男

虽然我驾着PROTON--看看F1也不坏

Genghiss

他们在赌BUFFET归西后，没人能撑大局。
到时Berkshire有素质的资产都得转手。

hoollly

原帖由 flyingfish 于 22-11-2008 02:21 PM 发表
hoollly兄，你好。
我没投资CDS的经验，想了解这方面的“实战”知识，虽然自己性格问题也许不会投资CDS。

一些问题不懂，请教你：
1。投资CDS，用什么网站看资料较好？
用Markit的各种index, Depository Trust ...

CDS是非常高门槛的,是OTC产品.
通常他的最低一手交易是10万美元.

1.看新闻好了,CMA的资料全部要给钱的.

2.CMBX AAA是commercial mortgage-backed securities AAA级别的cds点数.

3.CDS是Over The Counter Trade,只有一部分是有公开市场交易.

4.不完全是对头,不过counterparty多数只是超级有钱人投资的hedge fund和private equity.只有他们有酱的实力,智慧和勇气.

hoollly

原帖由 bullbull 于 22-11-2008 09:24 PM 发表


噢..您是无神论者？还是什么神都信一点一点

彼此家居只一山 如何似隔鬼門關
日月如梭人易老 許多勞碌不如閒

【解】
彼此同住在一個山頭好比內外一般，為什麼竟像隔一道鬼門關那樣不能相通呢?光陰似箭 ...

我的宗教观和其余人很不同的.我是个实用主义者.
不过如果分源流的话,应该是属于道教.(一定角度来说.)