Pulau Aur 检讨帖

jgshuwei

每一次活动之后，最好来个检讨会，好让下一次的活动办得更好。

请大家对事不对人/团体/公司，不要人身攻击。

就算是开心，值得称赞的事，大家也可以分享。

我就以价钱开始，过后大家可以讨论关于服务，食物，住宿，潜水员（也就是我们自己）的表现等开始讨论。

这一团的价钱，真的事很值得。就算是 RM50 一潜（现在很难拿到的价钱），一共 15 潜就 RM750 了（如果你没参与那一次潜水是自己的选择）。这还没包括船票，食宿等。这一环，没得弹。

其他的，请大家继续讨论。我也会把我所见到的潜水员的缺点以不点名一一提出来，当然也包括了我的家人和我自己。

锥齿鲨

住宿 - 哪里都是很基本的，床上没有跳蚤就好了。

食物 - 也是很基本，但潜水回来已经很饿很累了，所以也是。。。

服务 - 明显的那里的 transfer boat 浪费了大家很多时间，但没有 jetty 大家一起跳下海走动会不会更加不环保？

Dive guide 不足够。大家注意我用 dive guide 而不是 divemaster。很多地方，dive guide 连 OWD 都没有的，但是对中性浮力何潜点的认识是非外人能比的。幸好还有老师，我们的私家 DM 帮忙。 老师，谢谢你。

H 的背景是海军蛙人，他已经被训练单独行动。有谁在半途出状况的，比如说 low on air，可以通知 H，但不一定是他带你上水面。对我来说，这是 buddy 的责任。记得老师的 briefing 吗？Low on air 是跟 buddy 上水面的。

美丽的蓝色海豚

我也来~
我觉得那个胡须DM简直就是又懒又差连那个肥冬菇都好过他
真的是还好有老师要不然我们会潜到跟少谢谢老师
说到那个DM最够力的是说好要5.30潜水
结果鸡蛋糕啊~全部人起来了就在那里等哪个笨DM等到6点多才肯定有潜水（听着哦是肯定而已还没出发的）
出发了大家在船了结果那个笨DM敢敢回去不带队把人都丢给老师鸡蛋糕啊~~
还不只那个笨DM啊~其余的DM也是不会好到哪里都不知道他们会不会看人的
真的是鸡蛋糕啊~~潜了这么多年真的是第一次遇到这种DM
不过我觉得AOW和OW的教练就还不错他们会比较有经验看起来比较PRO
如果有说错什么或得罪人的话请大家原谅我这个小妹妹因为我只是把心里话说出来而已

[ 本帖最后由 美丽的蓝色海豚 于 15-7-2008 12:26 PM 编辑 ]

锥齿鲨

我个人也是失败的 buddy，不然不会曾经与 buddy 失散。但一般人（包括我自己）对 buddy system 有些误解。

Buddy 就是可以在我们视界范围内的潜水伙伴，也就是说万一有什么状况可以在一口气的距离互相帮忙（当你曾经“割颈”，out of air 的手语，就会明白为什么是这个距离）。Out of air 不一定是压缩空气用完了，可能是 2nd stage 坏了（那一天在澳岛也发生了类似的状况），也就是说可能在任何时间发生。

所以说，如果你是个耗气量大的潜水员，最好也找个类似的 buddy，通常都是身型较大，过动的男人，这样才不会变成“非洲和尚”。

拍照的，最好两人都是拍照的，不然就是一个指，一个按快门。不要看到有人在围着看某样东西，你没通知 buddy 就个人自由活动，很危险的！你不顾 buddy，万一你有状况的时候 buddy 不顾你就大代滞。

my_shingo

好了.. 既然老大希望有个检讨会, 咱们就把自己的看法写下来吧...

先从事前准备工作开始讲...
在寻找DC方面.. 通常都会以谁所提供的价钱较低作为第一考量.... 知道了市场可以给出的最低价位后，就应该转手找素质好的，跟他杀价... 当然，这个纯属个人意见...
收钱通常是最麻烦的一环... 因为随时都可能有突发状况...(对不起Ken因为一点小意外我不能准时交钱...)...
Organiser的工作很简单... 做一份全员名单... 然后作为DC - divers之间的沟通桥梁...
通常确定要跟那一家DC/resort做后，Organiser应该保持半强硬的态度... 不要等DC/Resort说他们可以offer什么什么怎样怎样的东西给我们，而是直接跟他们要求我们要些什么... 做不到我们最基本的要求，就换DC... 当然，这个也是纯属个人意见...
Spare gears、dive boat、Dm/Guide、住宿等都是要极力争取的...
我的作风的话，住宿、dive boat的分配，应该先跟他要一个确定的数目，然后咱们自行分配的...尽量避免一直换船的问题咯... 当然有些时候是没办法的....
当然，由于Ken跟人鱼姐都是新手.. 对于一些事情不了解... 有什么做的不好大家不要怪他们... 前车之鉴，后事之师嘛~

再来谈谈期间的事...
个人觉得Mersing - Aur的fast boat transfer很爽... 这个大家应该是没有什么怨言的...
只是当我第一眼看见咱们的dive boat... 感觉有点显掉... 好像是一个装了引擎的浮板而已....
好的.... 船再烂不要紧... 我觉得应该跟DC投诉的是几乎每一辆船都没有tank holder.... 所以4天3夜看着我们的dive boat，都是一大堆equipment到处乱放的...
当然,谈到这个,也希望我们自己的潜水员以此为鉴... 虽然有些equipment是租的.. 但是每个人都应该为自己的equipment负责... 上船了，收自己的fin、weight belt，不要全部叠在一边... 所以通常我看到别人讲不见这个不见那个我很生气的.. 自己都没有照顾,当然不见啦... 就算要argue说是boat transfer的时候弄不见这个那个，你试想想，如果东西pack好好，人家会帮你拆开来transfer吗？ 当然，这个也是纯属个人意见...

DM/Dive Guide的问题我也不多说了...个人认为每个潜水员都有自己的一套culture/风格.... 彼此的culture合得来，咱们可以做好buddy... 合不来，可能就只是萍水相逢了...所以我不对别人的潜水风格做批判...

住宿、食物方面个人觉得没有什么大问题... 食物很好吃~~

再来是时间观念的问题... 人家怪我们，我们怪人家... 在我看来，两方面的时间拿捏的实在有问题... boat transfer、遗漏equipment再到回头拿等等的事件真的浪费我们不少时间...
再来是我们自己gear up的速度，真的有待改善.... 每次都让第一个下水的人等很久....冷都冷死了...如果有current更惨，fin到脚抽筋...
当然再一次，这个纯属个人意见....

还有一个值得跟DC反映的是，他们的tank实在有问题... O-Ring坏，tank valve坏，tank charge不够满... 一大堆问题....


好了... 要讲的就那么多... 其中包括了自己的、我们大家的、还有DC\resort的问题... 有什么得罪之处请多多包涵....

豪坤

感谢能够为我们准备那么便宜的潜水团，真的是物超所值。

缺点就是当局没有好好地安排潜水时间，造成无法完成每天 6 个 dive 的行程。

载送我们的船也浪费了不少时间，每次平均都要大家等上半小时或一小时才出发。

至于所请来的 dive guide 或 DM，只能用 “糟糕” 来形容，除了没有时间观念，更令人吃不消的就是 DM 们不断忘记带东西，一直要回去拿自己的配备。

禛乐

同意老大说的~~价钱是没得嫌了
吃住也ok
只是觉得organizer其实可以做得更好的...感觉被忽略了
这团是多人, 不过多並不乱

我说的organizer不是指Ken&人鱼
Ken&人鱼已为我们做了很多
他俩的工作看似简单实际上很锁碎花时间的

*organizer不守时
就算不能预算一整天的潜水时间
至少潜完一个回来能估计下一个dive的时间让大家準備吧?
可是我觉得是根据他们方便的时间隨时更改/取消/延遲

*transfer boat 不夠
没有jetty就需要小boat transfer这可以理解
可是transfer boat 有时会有任務不在.
我们回来时只好在船上痴痴的等...
虽然塞翁失馬~~反而让我有机会欣赏了海豚及其他花式表演
但最后连船夫都等不了跳海游回去!

还有去的潜点都是由他们说了算..
不由得会想... 是否因为不愿花时间,精神及体力来照看安排我们??
以上纯属个人意见...

[ 本帖最后由 禛乐 于 15-7-2008 03:22 PM 编辑 ]

GeoLink

价钱方面, 真的是没有得弹. 所以吃和睡方面我不会说什么.基本上还满意的
DC方面,有些事不吐不快.
很明显承办的DC资源不足; 人手方面也不够.
有些事情它们答应了没有做到.
1. OW的导师不够, 我们要的是两个,不是一个.
2. 船不够, 不知道是沟通不良还是要省钱. 我们被逼要挤.
3. 器材不够, 应该要有些备用的.
4. 以上的不够, 很多时候拖延了我们出海的时间.

我们自己的安排, 老实说有点乱, 太多人的关系,很多节目都无法顺利执行. 这点以后有办团的话要好好检讨. 以后先行把组合分好可能会比较好行动.

潜水员方面, 明白很多人是新手(包括我自己). 所以有时候遇到状况难免手忙脚乱. 但是请别把这当是你可以完全依赖别人(或DM)的借口. 身为一个CERTIFIED的潜水员, 你们已经被教导如何HANDLE这些问题. 如果你们还不自信, 请多看你们的OW MANUAL, 还有多练习. (曾经很多人跟我说过: 什么? 去POOL DIVE看瓷砖?开玩笑!) 如果连在POOL都掌握不好, 别说外海了.

Nothing personal, no offense. My 2 cents

另外很高兴的这次那么多人, 没有发生什么大状况. 大家都很友善, 好玩.
本来不想点名谁人. 但是不得不点名称赞的当然有KEN和人鱼的付出和ORGANIZE.  知道你们受了不少压力. 我欠你们一顿好的.
老大, 豪坤老师还有SHINGO的不收费专业DM协助. 也欠你们一餐好的.
还有太多无法一一尽录, 恕罪则个.
一众潜水员的不计较, 我自己很开心.

如果大家觉得有必要把这些意见反映给DC知道, 我自荐把这些意见收集在翻译成英文传送给他们.

豪坤

原帖由 GeoLink 于 15-7-2008 02:02 PM 发表
老大, 豪坤老师还有SHINGO的不收费专业DM协助. 也欠你们一餐好的.
还有太多无法一一尽录, 恕罪则个.
一众潜水员的不计较, 我自己很开心.

专业就不敢当，别忘了有次不小心把你们带到荷兰去
检讨后，发现是自己的错误，因为懒惰才导致没做两个方位的定向，因此远离了 coral reef 也无法找回。

对不起。

露丝复

原帖由 my_shingo 于 15-7-2008 12:51 PM 发表
好了.. 既然老大希望有个检讨会, 咱们就把自己的看法写下来吧...

先从事前准备工作开始讲...
在寻找DC方面.. 通常都会以谁所提供的价钱较低作为第一考量.... 知道了市场可以给出的最低价位后，就应该转手找素质好 ...... 看到别人讲不见这个不见那个我很生气的.. 自己都没有照顾,当然不见啦... 就算要argue说是boat transfer的时候弄不见这个那个，你试想想，如果东西pack好好，人家会帮你拆开来transfer吗？ 当然，这个也是纯属个人意见...

我真的有PACK好，但被人拆开来......
因为我没去一个DIVE，到我的DIVE时，我的BC真的在隔壁船，但MASK，WEIGHTBELT在原处.....

禛乐

原帖由 露丝复 于 15-7-2008 04:16 PM 发表



我真的有PACK好，但被人拆开来......
因为我没去一个DIVE，到我的DIVE时，我的BC真的在隔壁船，但MASK，WEIGHTBELT在原处.....

我也有遇到...
就在換船那次的下一个Dive
我的gear都在船倉的坐位前
要dive时找到的fin是没有套在mask
而fin的帶是开着的
自己习贯都会套好放着
所以觉得是有人用过...

锥齿鲨

原帖由 GeoLink 于 15-7-2008 02:02 PM 发表
老大, 豪坤老师还有SHINGO的不收费专业DM协助. 也欠你们一餐好的.

老大什么时候考了 DM?

锥齿鲨

原帖由 豪坤 于 15-7-2008 03:32 PM 发表


专业就不敢当，别忘了有次不小心把你们带到荷兰去
检讨后，发现是自己的错误，因为懒惰才导致没做两个方位的定向，因此远离了 coral reef 也无法找回。

对不起。

也因为这一次机会，让大家更明白什么是 NDL (No-Decompression Limit)，定义请问新的各位 OWD。



刚好看到中性浮力的练习，我自己也还没试过这样练习，是时候搞个泳池练习了。

摘自http://www.qianshui.org/news_63.html

1 要练此技巧前¸要求全身绝对、完全放松至意由心生的自然反射动作习惯,且对水底蛙鞋旋轴式中性浮力¸水层悬浮技巧诀窍掌握¸控制已达驾轻就熟境界后¸就能很快练好。

2 在水底采高跪姿势¸将BCD内空气全部泄光使成负浮力状态¸并注意检查自己在呼吸
时身体是否会上下浮沉¸确定不受呼吸影响后才能进一步做动作。

3 双掌撑地、头顶地上¸慢慢将双脚往上伸直向外张开¸在做此动作同时要注意收下¸挺腰伸直的互相配合¸尤其头部因倒立的关系¸初学者大都会出现抬下巴弯腰的现象¸身体就会向前或后倾斜而无法完成动作练习。

4 确定身体已经倒立挺腰伸直水中后¸双手才能慢慢放开离地并环抱胸前¸( 未稳定前可利用双手来平衡 ) 此时全身要完全放松呼吸要轻柔¸其动作一如水层悬浮技巧要领。

5 呼吸时要气吞丹田即下腹稍鼓起¸将空气集中于腹部(强迫横隔膜下降)就会如空瓶子般使身体倒立水中，千万勿将呼吸空气全部集中在肺部¸导致头胸部浮力过大造成头胸部上浮¸无法完成动作练习。

6 若发觉身体会向左右前后倾斜¸请利用头部腰部的惯性作用¸往反方向摆动来修正之¸初学者若头部不离地全身不动能维持一分钟以上¸则练习成功矣。

7 进阶水准需头顶离地¸双手抱胸¸双脚并拢伸直¸仍能倒立垂直悬浮水层中¸全身不动能维持一分钟以上¸则对于横躺水层中如卧佛般的横向悬浮或仰躺悬浮吐气圈(烟圈)境界要求即不难达成。

8 练习此动作要注意调节器构造¸横隔膜式二级头在吸气时不会进水¸但弹簧式在吸气或倒立时¸都会有稍微进水现象***应严防呛水***又因倒立的关系¸有的学员脸部肌肉会紧张僵硬变形导致面镜进水呛鼻¸必须特别小心防范。

9 练习这些动作的目的¸因带有游戏性质可增加学员的学习乐趣¸突破心理障碍建立自信心¸是一种突破技巧极限的自我挑战¸促进更精进的潜水技巧。并非以此向别人炫耀或挑战的借口!!

锥齿鲨

原帖由 禛乐 于 15-7-2008 04:55 PM 发表


我也有遇到...
就在換船那次的下一个Dive
我的gear都在船倉的坐位前
要dive时找到的fin是没有套在mask
而fin的帶是开着的
自己习贯都会套好放着
所以觉得是有人用过...

如果发生在第一和第二天，就是我们自己人做的。

GeoLink

原帖由 豪坤 于 15-7-2008 03:32 PM 发表


专业就不敢当，别忘了有次不小心把你们带到荷兰去
检讨后，发现是自己的错误，因为懒惰才导致没做两个方位的定向，因此远离了 coral reef 也无法找回。

对不起。

当时CURRENT太强了..难免DRIFT 出去.

GeoLink

原帖由 锥齿鲨 于 15-7-2008 06:38 PM 发表


老大什么时候考了 DM?

你们都有DM的水准了..

my_shingo

那应该是咱们自己人做的...
我在帮忙transfer的时候也是很纳闷的 =.="
pass过来的都是落单的gear...

Janet姐、露夫人，我不是在针对任何人，只是觉得我们大家都应该有酱的意识...
请见谅

禛乐

回复 15# 锥齿鲨 的帖子
是第二天5.30pm那个dive
其实也没什么... 刚好看到露丝复的帖也顺便提下
~~不是每人都分配到自己的gear了吗?

回复 18# my_shingo 的帖子
shin小妹
明白你的意.... 难得你苦口婆心的提醒大家
~~虽然有些equipment是租的.. 但是每个人都应该为自己的equipment负责... 上船了，收自己的fin、weight belt，不要全部叠在一边...
说得很对

~@Star@~

原帖由 豪坤 于 15-7-2008 03:32 PM 发表


专业就不敢当，别忘了有次不小心把你们带到荷兰去
检讨后，发现是自己的错误，因为懒惰才导致没做两个方位的定向，因此远离了 coral reef 也无法找回。

对不起。

别介意 。。。其实大家也潜的很开心 。。。

锥齿鲨

原帖由 my_shingo 于 15-7-2008 08:14 PM 发表
那应该是咱们自己人做的...
我在帮忙transfer的时候也是很纳闷的 =.="
pass过来的都是落单的gear...

Janet姐、露夫人，我不是在针对任何人，只是觉得我们大家都应该有酱的意识...
请见谅

如果大家由注意到，锄大弟（问汉堡他是谁）挂在身上的 slate （白色朔胶板，用铅笔书写水下沟通之用）的铅笔胶带（绑在 slate 以避免铅笔不见，按这里可以看到 slate 是什么）断了，给老大骂了九条街。为什么？因为他都根本没有用到，最大可能是在船上拖着 BCD 在船板上磨断的。为什么老大那么生气呢？因为如果自己不好好保护自己的潜水配备，当他在潜水需要用到的时候而没有了（不管是什么配备），可能会麻烦到其他人，严重的会影响自己和他人的安全。大家切记！