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发表于 26-12-2013 10:24 PM
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这种矛盾的预定论神学灭亡也是应该，
对基督徒处事为人没有益处。 |
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发表于 26-12-2013 10:29 PM
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发表于 27-12-2013 03:37 PM
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这样厉害的神学，可以也要倒台！ |
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发表于 6-1-2014 03:41 AM
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步惊云义侠 发表于 11-12-2013 08:53 AM 
马牧师是谁？
天主教才是一开始的 Christianity,
protestant 才500年历史，而且分裂很够力！
多年不见，
没有想到你会走到这个地步。
倒不如你花时间去想想如何赚钱？
这样对你更有益处。
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发表于 6-1-2014 09:53 AM
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丰盛神学抬头，归正变乌龟神学 |
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发表于 8-1-2014 08:49 PM
来自手机
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倒台是避免不了，时代不同了，人家听厌了。耶稣不来教会一定倒台！ |
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发表于 8-1-2014 11:19 PM
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步惊云义侠 发表于 8-1-2014 08:49 PM
倒台是避免不了，时代不同了，人家听厌了。耶稣不来教会一定倒台！
吸引得到年轻人的教会才有未来。
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发表于 11-1-2014 05:15 PM
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leoksting81 发表于 8-1-2014 11:19 PM
吸引得到年轻人的教会才有未来。
看用什麼方法。
若採用的是神蹟奇事，甚至是交友、電影、流行歌曲、舞會等等各種娛樂，確實是可以吸引到許多的年輕人，但教會就會變質，因為用什麼手段引進來的人，他們也必用同樣手段吸引人入教。（參讀太23:15）
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发表于 11-1-2014 05:18 PM
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leoksting81 发表于 8-1-2014 11:19 PM
吸引得到年轻人的教会才有未来。
王上19:18
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发表于 13-1-2014 11:56 AM
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发表于 13-1-2014 06:26 PM
来自手机
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步惊云义侠 发表于 13-1-2014 11:56 AM
到底倒台了没有？
应该没有是吗？
表吓人
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发表于 13-1-2014 07:35 PM
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步惊云义侠 发表于 13-1-2014 11:56 AM
到底倒台了没有？
若是出於神的，且是神做的，就沒有人能把它關掉。
啟3:07
你要寫信給在非拉鐵非的召會的使者，說，那聖別的、真實的，拿著大衛的鑰匙，開了就沒有人能關，關了就沒有人能開的，這樣說...
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发表于 13-1-2014 08:22 PM
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路德宗信徒批判加尔文极端的《预定论》
《预定论》的上帝好可怜
《预定论》从表面上看，似乎是以正统的护教姿态在维护上帝的主权，其实是对《圣经》的一种误读，它恰恰是对上帝主权的解构，使上帝处于非常尴尬的地步，完全没有了全知全能的宇宙君王的绝对形象：
1.《预定论》的上帝不作为。
《预定论》不仅使人失去了自由，同时上帝也没有了自由，因为当人的自由意志被剥夺后，人与动物没有了生命属性上的本质区别，人的自由行为（包括试错的自由）都纳入《预定论》的轨道，既然一切都按既定方针办，爱的故事自然发生，杀人的必须杀人……，上帝也就无需干预（如果要进行干预，则说明原来的预定是不完美不完善的需要随时修改的——上帝的全知全能哪里去了？这还叫《预定论》吗？）。所以，《预定论》的上帝只能百无聊赖地看着……像一个旁观者。其实质上是被《预定论》剥夺了主权。
2.《预定论》的上帝很失败。
从神的创世纪，我们可以知道，上帝造人，不同于造其他。首先是在将所有的为人生存而需要的条件铺垫完成以后（用了整个创世纪活动5/6的时间，用了宇宙这样宏大尺寸的舞台背景），才以特别的方式（其中最重要的是神用自己的生命气息导入了人之中）完成了人的创造。这样充满了祂的最爱、呕心沥血的作品，竟然只是创造了一群牵线木偶，上帝辛苦了好一阵（六天以后的第七天要休息了）的结果不过如此如此，《预定论》算不算是搞笑了。
3.《预定论》的上帝负担太重。
《预定论》既然强调这个世界的昨天、今天与明天的分分秒秒都是神的计划安排。那么人世间一切真善美的东西固然是神的荣耀，但同时，人世间的一切假恶丑的东西也是祂的决定所应该负的责任。不能像中国人的传统意识——皇上是好的，坏事的都是下面的奸臣。《预定论》让上帝承担一切，这样《预定论》为人开脱了罪责（包括原罪——亚当夏娃被诱惑而堕落的过程是必然地发生的，人无论如何想要它不发生也是不可能的）。上帝作为宇宙历史连续剧的总编剧、总导演、总监制，人只是在其中扮演了各种不同的角色。作为个体的人，其责任只是完成好自己被安排的角色所规定的剧情内容。不论是正面角色还是反面角色，只要尽力了就好，这样《预定论》所强调的预定结果才会一丝不苟地得以实现。否则就是干扰和破坏了预定过程或是预定结果。而每一个演员并不需要对你所扮演的角色负有道义上的责任。就像《白毛女》中扮演地主黄世仁的演员被愤怒的观众打死是一个错误，《预定论》的希特勒不应该对奥斯维辛集中营的一切负责，相反，他是尽心尽责地完成了法西斯元首这一“他的角色”，保证了关于第二次世界大战的所有预定。他这样的敬业，是很有职业道德的，由此，《预定论》的末日审判，会对他褒奖而不是惩罚？
4.《预定论》的上帝不救赎。
既然圣喻不可改变，那么得到上帝恩宠的人就永远不会失去这一恩宠，而上帝拒绝赐予恩宠的人也就永远不可能获得这一恩宠。如果你是入选的人，那么本身就无所谓需要救赎，甚至作奸犯科全然败坏也没关系，反正能上天国；如果你（还有人类中的大部分人）不是选民，那么再怎么虔诚信仰、忏悔、祷告、行善……都是徒劳的，你（还有人类中的大部分人）只有下地狱的死路一条。浪子回头但仍遭到父亲冷酷的拒绝，永远不许回家。这是《圣经》中那个用自己独生子生命在十字架上救赎人类的上帝的形象吗？基督教虽然教义内容不少但最重要的是关于罪与救赎这一问题的启示，《预定论》成了救赎之路上难以逾越的一座大山。尤其严重的是由此推理，对于人类中的大多数人来说既然拯救无望，信不信上帝便变得无所谓，反正彼岸是地狱之苦，不如抓紧今生及时行乐，堕落就堕落罢……。神的救赎——如果是没有普世意义上的对象就是没有普世意义上的信仰——也就是没有世界意义上的神。因此我们完全有理由提问：《预定论》岂不是从根本上解构了《圣经》？
http://hi.baidu.com/xuehuahewang/item/d9bb40d0ad9c2736d80e442a
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发表于 13-1-2014 09:34 PM
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连聚会都没有提示，还不是倒台？ |
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发表于 13-1-2014 10:41 PM
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shengwei95 发表于 13-1-2014 08:22 PM
路德宗信徒批判加尔文极端的《预定论》
《预定论》的上帝好可怜
《预定论》从表面上看，似乎是以正统的护 ...
预定论与阿民念都没有违反因信称义的教义，这是两个阵营已经达成的共识。目前只剩下一些与长老会作对的人在争执不休，你不必太介意。
本帖最后由 haleruya565 于 2-2-2014 09:49 PM 编辑
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发表于 13-1-2014 11:40 PM
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步惊云义侠 发表于 13-1-2014 09:34 PM
连聚会都没有提示，还不是倒台？
你這麼有興趣，可親身到唐牧師在印尼雅加達所創建的歸正福音神學院去作深入調查，或訪問唐牧師本人，這才是第一手資料。
你在這裡所能問到的，已經不知是第幾手的資料了，可信度是個問題。
更何況，唐牧師為着神的福音不遺餘力，是我們敬佩的長者。
雖然他對我的教會有許多的誤解，但我們還是敬佩他、尊重他，因為他是神的僕人。
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发表于 13-1-2014 11:51 PM
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发表于 13-1-2014 11:51 PM
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