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因果报应很直接并不复杂

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发表于 17-8-2022 09:13 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 素还真 于 17-8-2022 09:37 AM 编辑

种瓜得瓜,种豆得豆,因果报应其实并不复杂。只不过因果法则跨越三世,有些果报没有在现世中实现而已。


因果报应在佛经处处提到,都是很单纯直接的事情:

1. 释迦族人被灭国杀害,因为前世杀鱼。佛陀因此头疼三次,因为前世敲了鱼头三次。
2. 大目犍连被人用石头打杀,也是因为前世是渔夫。
3. 贫女布施清水给尊者而转世天人。
此类因果故事非常多,这里就懒得举例。

假如因果法则复杂,世尊讲因果就不会如上述那样直接简单。经典比如【地藏经】也不会讲得很直接:
若遇恶口者,说眷属斗诤报;
若遇毁谤者,说无舌疮口报;
若遇嗔恚者,说丑陋癃残报;

等等。上面还没有提到下到阴间地府后的果报呢!这些都在佛经可以找到。因果简单的说就是做了坏事,会到阴间地府接受审判。将来转世到人间,刚好遇到前世仇人,那么就有『怨憎会』苦。一命偿一命,假如于此境界无法释怀或解脱,那么就是长时间的『怨怨相报何时了?』,或很多世都被杀,比如鸯掘魔罗的事等等。

因果很单纯直接,而不单纯的是个人选择和共业。比如说上天注定某人80岁而终,但是此人暴饮暴食,滥交,吸毒等等,导致他45岁就死亡。这种中途夭折的情况就不是注定了。又比如某人只能活到60岁,子孙庸庸碌碌。可是因为他在年轻时做了大善事,命运改变了活到80岁才死,而且子孙都做了大官。这种例子在民间传记可以找到。

佛教不教人算命看相,因为命运可以改变,重罪也可能轻报。福报也可能被恶业消耗掉。比如积极佛教事业的梁武帝最终活活饿死,因为他消耗人民精力修建佛寺却不给钱。说到这里就算命运会改变,或增寿,或生个好子孙,或破产,或活活饿死,其因果报应还是很直接。做了大善事得到福报,做了大恶事消耗掉福报,最终引来恶报,都是很单纯直接。

小时候母亲告诉我说,古人说屠夫在临死前,喘气吊命很是辛苦。假如想要令他快点断气,方法就是在门口放一碗水,碗上放一把刀。这人很快就断气。生前杀害众生,临终前他感受被杀之苦。因果之故事还有很多。


不想看民间故事,那么就直接读佛经。因果报应其实并不复杂。
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 楼主| 发表于 17-8-2022 09:22 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 17-8-2022 09:53 AM 编辑

把做坏事得到的一时之乐,说成是种瓜得瓜,种豆得豆,完全是扭曲佛教。


没有一部佛经会告诉你,一个人做坏事从中获得利益,比如贪小便宜导致其他人利益受损,或做人肉贩子奸淫女人后转卖女人给其他人肉贩子等等,归类到『种瓜得瓜,种豆得豆』里面。这种损人利己的事情,有智慧的人会告诉你,这种人是在消耗自己的福报。等福报消耗完了,绵绵无期的恶报就跟着来了。

做恶事得到好处不是『种瓜得瓜,种豆得豆』,而是在破坏自己的善根福德!
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 楼主| 发表于 17-8-2022 09:48 AM | 显示全部楼层
纵使百千劫,所作业不亡,因缘会遇时,果报还自受
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发表于 17-8-2022 01:04 PM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 17-8-2022 09:22 AM
把做坏事得到的一时之乐,说成是种瓜得瓜,种豆得豆,完全是扭曲佛教。



这种邪说早已被我破解了,这不过他不想承认而已。

他那个恶有善报论,我在搜索引擎找了相关字眼,根本没有这样的东西。我确实好奇怎么有人会有这样的想法,这种想法就好像在搜索引擎问Google大神,大便是从嘴巴排出来的吗?就是说他这种想法不是没有人认同,而是正常人根本不会想到哪里去。

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 楼主| 发表于 17-8-2022 01:06 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 17-8-2022 01:08 PM 编辑
工藤洗衣机 发表于 17-8-2022 01:04 PM
这种邪说早已被我破解了,这不过他不想承认而已。

他那个恶有善报论,我在搜索引擎找了相关字眼,根本没 ...

两个字,邪见。要说的都说了。带邪见的人让阎罗王审判吧。
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发表于 17-8-2022 01:39 PM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 17-8-2022 01:06 PM
两个字,邪见。要说的都说了。带邪见的人让阎罗王审判吧。

最够力就是拿什么棺材商做例子。

如果棺材商能够称为恶,那么整个世界只要是做生意的行业都是恶。买油炸香蕉的恨不得你三餐都吃炸香蕉。
拖车佬恨不得你天天在马路上坏车。修理水喉的恨不得你家天天爆水管。手游公司恨不得你天天24小说都在线玩游戏。买雨伞的恨不得天天下雨。买刨冰的恨不得天天都天气炎热。

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 楼主| 发表于 17-8-2022 01:47 PM | 显示全部楼层
工藤洗衣机 发表于 17-8-2022 01:39 PM
最够力就是拿什么棺材商做例子。

如果棺材商能够称为恶,那么整个世界只要是做生意的行业都是恶。买油炸 ...

我知道提起阎罗王,很多人不高兴。只是邪见而已,需要不需要这么严重? 这些人自己深入经藏就知道。
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发表于 20-8-2022 09:19 AM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 17-8-2022 01:47 PM
我知道提起阎罗王,很多人不高兴。只是邪见而已,需要不需要这么严重? 这些人自己深入经藏就知道。
...

以前有一位出差和当地合作过的同事。然后他老家里很有钱,但偏偏他就和父亲不和。

大家看起来很羡慕他。

那时候我就想,是什么缘故,明明投胎就选对了爸爸。后来我想了想,可能是有缘分,没福分吧。所以因果这种东西,有时候还是蛮复杂。
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 楼主| 发表于 20-8-2022 11:28 PM | 显示全部楼层
工藤洗衣机 发表于 20-8-2022 09:19 AM
以前有一位出差和当地合作过的同事。然后他老家里很有钱,但偏偏他就和父亲不和。

大家看起来很羡慕他。 ...

假如你遇见佛陀。佛陀告诉你此人因果,应该都是很简单和直接的。为什么会投胎到有钱人家?又为什么会失和?


南传北传经典跟因果有关系的经典,内容都是很简单直接的。
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发表于 22-8-2022 05:54 AM 来自手机 | 显示全部楼层
素还真 发表于 20-8-2022 11:28 PM
假如你遇见佛陀。佛陀告诉你此人因果,应该都是很简单和直接的。为什么会投胎到有钱人家?又为什么会失和 ...

因果1梁武帝误杀杯渡和尚是因为前生杯渡除草时不小心杀死土里的蚯蚓。

因果2梁武帝成皇帝的果报是因为前世有一次下雨时,看到一尊佛像在淋雨中,就用身上仅有能够挡雨的斗笠给佛像遮雨。

第一,如果因果1是成立,这辈子谁没谁没误杀过小昆虫,想想都不懂要还到哪辈子?一条昆虫命换一天人命?我比较质疑梁武帝和杯渡和尚不仅有一次的这种误杀因缘。

第二,做皇帝这么大福报,绝不仅仅给佛像遮雨而已,一定是前世还有所累积多大的福报。

所以光看这些故事,如果以直接因果去看,似乎有点夸张成分。当然我没神通,佛陀也没告诉我,只是个人看法。

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 楼主| 发表于 22-8-2022 09:06 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 素还真 于 22-8-2022 09:22 AM 编辑
工藤洗衣机 发表于 22-8-2022 05:54 AM
因果1梁武帝误杀杯渡和尚是因为前生杯渡除草时不小心杀死土里的蚯蚓。

因果2梁武帝成皇帝的果报是因为前 ...

我个人还是相信上述的因果: 假使百千劫,所作业不亡,因缘聚会时,果报还自受。一命还一命,哪怕死的是蚊虫,这就是世间的无奈。因缘聚会不是杀业累积才有果报的。

至於梁武帝的福报,【地藏经】写得明白,假如是善男子,善女人做与佛教相关的善事,哪怕是一丝一毫会有大利益。梁武帝前世是樵夫时应该是善男子。假如他是恶人果报就没这么大了。所以十善业是大福报的基础


原本还没有人类时,大家都是光音天人,或色界天人,欲界天人,这种事情就不会发生。待大家堕落到人间,种种恶事就出现了,破坏蚂蚁窝,杀害蚊虫蛇类等都算。

说到底这就是我推荐极乐国的原因之一:远离各种恶事。





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发表于 22-8-2022 09:54 AM | 显示全部楼层
因果报应最不公道。
譬如:一個人前生犯了大罪,要十世惡報才能還清。


試問今生的他要如何活?今生的他啥都沒做?爲何今生一出世就要承受前世的因?
今生不管做多少功德,來死也要受惡果,


之後到十世才歸零。假設平均他或70歲,那他要700年後才能自由,
這比孫悟空壓在五指山的500年還要久呀。

因果报应根本就是繆論。


所以佛家纔有【善不受報】論。

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 楼主| 发表于 22-8-2022 10:08 AM | 显示全部楼层
FundMania 发表于 22-8-2022 09:54 AM
因果报应最不公道。
譬如:一個人前生犯了大罪,要十世惡報才能還清。

你怎么不说那些自杀的人,每天重复在同一时间,同一地点死多一次?

又或者那些被堕胎的婴儿,每天在母亲肚子里面,被手术剪刀剪个四分五裂?
又或者杀人魔央掘魔罗的前世杀害许多人。那些前世被他杀害的,生生世世都被他杀害,没有解脱?
这些重复又重复的死,重复又重复的被杀,就是执著。念头一改就出离了。

虽然上面的说法不是出自佛经,但是很多类似的说法。

在我看来阎罗王判一个人做猪三世或十世才是慈悲。靠众生自己领悟解脱执著,我想千万世都无法自行解脱。



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发表于 22-8-2022 11:20 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 22-8-2022 10:08 AM
你怎么不说那些自杀的人,每天重复在同一时间,同一地点死多一次?

又或者那些被堕胎的婴儿,每天在母亲 ...

自殺,被墮胎也是你所謂的報應。

就是因爲有你所謂的報應,註定今生要這樣死。
又看死的原因,窮途末路,爲何前世不修個今生的千萬富翁出生呢?

什麼慈悲都是假慈悲,
爲何那些判人惡果的個體沒有報應?
每年數以百萬計的人被白白枉死,
罪孽不是更大嗎?

前世關今生啥事?

釋迦牟尼數前就想通了,
不要迷信。
不迷信就沒有煩惱。
人沒煩惱,就自然活得開心,
就不會落得悲劇收場。


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 楼主| 发表于 22-8-2022 11:32 AM | 显示全部楼层
FundMania 发表于 22-8-2022 11:20 AM
自殺,被墮胎也是你所謂的報應。

就是因爲有你所謂的報應,註定今生要這樣死。

自杀和被堕胎是报应?你还代表我说这是我的想法?

自杀是恶作,堕胎也是,是人自己可以自由选择的事情。你这种偏见的人,我觉得没有必要跟你交流,连基本共识都没有简直是浪费时间。


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发表于 22-8-2022 12:58 PM | 显示全部楼层
素还真 发表于 22-8-2022 11:32 AM
自杀和被堕胎是报应?你还代表我说这是我的想法?

自杀是恶作,堕胎也是,是人自己可以自由选择的事情。 ...

按因果報應論,這個報應。

未出世的孩子可以抗議被殺害嗎?

之外,因果報應還有個繆論就是循環。
今天自殺那個你說是惡作嗎?那報在誰上?下一世?
下一世都未出世就被決定了一生,那活著還有啥意思?

就如今生是報前世債的人,不管做多少善事,結果都會悲劇收場。
如果沒悲劇收場那證明因果報應論不靈。

迷信衹會令你煩惱。


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发表于 22-8-2022 05:17 PM | 显示全部楼层
以下是要等明师教导,我不是。

纵使不知道情况,但自己还是去想下。

尝试解释而已。

并不是佛菩萨等去惩罚。善恶到头终有报是因果定律,纵使成了佛菩萨,只要还在六界里面,还是要受报。其他的详细,我不知道那样清楚,亦难以写尽。

譬如:一个人前生犯了大罪,要十世恶报才能还清?

1、)为什么这个人要犯大罪先?
2、)为什么这个人犯大罪后不忏悔?
3、)为什么这个人犯大罪后不应该受到报应?
4、)为什么因果报应要因时间而止息?受报了?还报了?受害者原谅了你?你解怨释结了?
5、)如果a是受害者、a亲属、同a相关的任何,他她它它们受害。
a等本身是受害者,继而害b,b受害、b亲属、同b相关的任何,他她它它们受害。
b因a的受害(包括被a、a亲属、同a相关的任何所害),继而害c,c受害、c亲属、同c相关的任何,他她它它们受害。
如此来推。牵连的,不是a和b而已,犯罪者不是害到a而已。
分支多到,就像1变4,4变12,12再变几多……。还有旁观者,有样学样。业力不可思议。
多生多世、不同时空中,你的另外一个好多的你在亦犯大罪,因为你还修正不了心性。
以上是可以称怨亲债主,不止十怨九仇。

为什么不平等?
譬如:一个人前生做作了大善业,要十世善报才能还清?

其实若要较量十世并不长,就像享乐的日子过得好快;受苦的日子过得好慢。

---

我好肯定,是言:「善不受报,是因善恶的体性是空的,但有这样的情况,你应该知道和不要误解。」

"依五戒十善等善伏恶,以受人天之身报,但是增上缘,故实者是善非是受报"
-->你是依五戒十善等善降伏了恶,然后又得到助力,才成为人或天的身报,但是你要明白善的果报,并不是为了给你得到人或天的身报。

"谓十善等若望佛果即为正因。望人天报但为缘因报因,但是增上缘故。"
-->为什么呢?你的十善等,如是是得到佛果,那才是真正的因由。如果是得到成为人或天的身报,善亦助力了你,而为什么你得到不到佛果,都能得到人或天的身果呢,因为有善缘才可能入到善趣。(如果佛经里的不少善根福德,这个要求「果条根」,不是斋言「善」,就像「扎根」。)

“一切善受佛果,无明受有为生灭果,故善果从善因生,恶果从恶因生,名善不受生灭之果。"
-->一切善因会成就佛果。(这里也是说明,善是其中一个因素,使众生成佛。没善不会有慈悲心,没慈悲心是成不了佛。还要加其他,才能成佛。)
如果你还有无明,没有无明明尽,你依然不能不生不灭,因此无明是要受生灭的果报(这里也是说明有因果报应的)。
你要明白善的果报是从善的因而生,恶的果报是从恶的因而生。
为什么善是名不受生灭之果呢?(这个是名出自金钢经,但以上和以下,我的解释多是着相的善恶解释。)
为什么善,不受生灭的果报呢?而恶,受不受生灭的果报呢?
因为善的正因,是成佛果,而佛是不受生灭的果报,因此善亦不受生灭的果报。(如果是在这行的statement下。)
如果善为助力,得人或天的身报,而你是人或天人是受生灭的果报,所以这些善用了,就没了。(古人有理:多多益善,是有理由的,因为好多善都不足够。)
另一个情况,你为善,大善、善多过头、你不用或者用不到这善报,能积聚到,这亦解释到善是成佛之其中一个因素,或,善能使成人或天人的因缘。(因为善就像上善若水,可以引发引伸洐生很多的东西,如心念、同情、同理、设想等,然后你的慈悲心是怎样来的呢?例如:你会启智,如果启到智,你不知道而已,但是名,其实是有一个善的助缘在里面了,当然你使用了善业,但开启到你的智慧。等等。你可以善不善,但慈悲就是慈悲。)
善所产生的善报,可以使用或未使用或不使用;恶所产生的恶报,不是使用,是受报。

"若凡夫圣人一切善皆名无漏,而言受无漏果者。佛化众生行善背恶故。”
-->凡夫和圣人,甚至一切善,都是一样的,不会因为你是圣人你所做作的善,而那分数会比凡夫多,而且所有善是名无漏,你没有着相做作的善,所以善男子善女子,你就是会得到无漏果报的众生,因此佛教化众生行善和背弃恶,这是这样的道理。

就像世俗的情况:
善可以不受制于果报或受制于果报,你可以使用或未使用或不使用;但是恶肯定受制于果报,没得使用,只是可以受。
善不受报,亦是想告知恶是受报的,你受了恶报应的滋味,你或者知衰了,但是你善呢,你很难感受到什么,或者没有得到恶报、衰野,就是好,好就是善,那样你有受到什么报。因为你做作的善是无漏善,你不着相于善,所以何报之有,无报何来会受报。

善                        恶                        考量
你有钱你可以用或不用;        你无钱,你没得用。                贪悭是会下堕。
你可以享受,但是你不要;        你是没得享受,你一定要去受。        是因没安全感,还是什么。
你有善业,都可以帮你求下情;        你有恶业,根本帮不下。        你弥补到吗?

我觉得这个「涅盘常住论」,意思是用「涅盘vs常住」来解释「善」。善在涅盘和常住(出家人)的情况,你好明显,可以知道,涅盘是指佛果;常住是指人或天的身报。
善修成的善果是得佛果;如果修未成,善都会得善报,如人或天。(这两类已经是很好的了。)
因此善恶之所以不受报,是因为涅盘后不受报。亦是意味,你要成佛,是不能着相,包括善恶。

通常都是主张扬善遮恶的教化,所以比较多着墨于多行善,(但亦呼吁)背恶,是名上,要道给众生知道和了解,为什么善是良好的呢?因为你得不到一,你会得到二。亦是不想众生下堕恶趣。因为恶多善少,还有因缘,所以你估成不了佛,要得生人或天那样容易,若是容易就不会「人身难得」,还有下下下世的轮回呢。这些佛经有去读否?

解释那样长,为什么不去研究?只是理解四个字,就那样断言,而字面都像,善不受报应,因为善本性都是体空的,但不是断灭空。

https://zh.wikisource.org/zh-han ... D%E5%8F%97%E5%A0%B1
【善不受报】

(术语)竺道生尝着善不受报论。其言曰:依五戒十善等善伏恶,以受人天之身报,但是增上缘,故实者是善非是受报,是与菩萨本业经下所谓“一切善受佛果,无明受有为生灭果,故善果从善因生,恶果从恶因生,名善不受生灭之果。若凡夫圣人一切善皆名无漏,而言受无漏果者。佛化众生行善背恶故。”相符合。且元晓经疏曰:“一切善受佛果者,生得善作得善皆为正因,受佛果故。一切善名无漏者,顺寂静性,逆诸漏故。(中略)馀处说有漏善者,望傍缘说,谓十善等若望佛果即为正因。望人天报但为缘因报因,但是增上缘故。”愚案是论与彼师之涅盘常住论皆为千古之卓见。

---

无论佛未佛,当是求知识,是很应该继续去听闻下佛法。是不是很有趣,或者可以使不堕恶趣之解脱轮回,成佛。

我的古文不ok,以上-->不是翻译,而是可能那些字句,和我所听闻就是那样,着相而言,当然望有受益者。
我推估,善不受报不是应用于一般的情况,而是,那些是常住(出家人)了已经修到一定的程度,出家人是想成佛,又守戒律、好善了,所以是时候明白,着相而言,为什么你有善,都得不到你想到的?又或者,善,可以使你得到什么?不可能出现「恶不受报」,而亦是告知,你不要以为「善有善报」,因为当「善不受报」的时候,亦是意味你用不到这些善,这些善给不到你成佛、人、天的果报。怎样办?你现在知道了,就要再进阶。不善即是破戒,所以出家人不会修恶,所以就要明白,没理由那样善了,都修不到成佛的吗。

要明白自己,其中,是否因不相信「恶有恶报」,而用这四个字来支持,你不必行善,因为你行善都无用,没好报的,因为善不受报。这是偏差。不是那样。

一般是「善有善报」,又或者「善有善报」是名「善有善报」。
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