乌克兰造假被捉包！英国NGO捉到发射导弹的真相！

f99

乌克兰政府表示愿意接受调查,但叛军到目前则不断撒谎,破坏现场证据,来蒙骗人们。

釜头帮

misery 发表于 23-7-2014 10:24 AM
我只一个疑问。。。如果不是叛军做的，那他们为什么不让人进来调查？还要明目张胆的清理现场。。。？把不该 ...

纸上谈兵。

misery

釜头帮 发表于 23-7-2014 10:49 PM
纸上谈兵。

不管是否纸上谈兵，叛军这一着已是走错了。。。就算以后找不到证据（估计。。也不会找到了），肯定的，全世界都会带怀疑眼光看他们。。

enzoboy

劝楼主不要太相信美国和英国的报导，
他们最恨不得俄罗斯死掉

釜头帮

misery 发表于 24-7-2014 09:20 AM
不管是否纸上谈兵，叛军这一着已是走错了。。。就算以后找不到证据（估计。。也不会找到了），肯定的，全 ...

黑箱都还开。

cyberjaye

enzoboy 发表于 24-7-2014 09:26 AM
劝楼主不要太相信美国和英国的报导，
他们最恨不得俄罗斯死掉

荷蘭希爾弗瑟姆市巿長要普汀女兒瑪麗亞「滾出荷蘭」！

enzoboy

cyberjaye 发表于 24-7-2014 01:42 PM
荷蘭希爾弗瑟姆市巿長要普汀女兒瑪麗亞「滾出荷蘭」！

真可笑，又关普订女儿什么事呢？
是她射下来的吗？

cyberjaye

professiorKing 发表于 23-7-2014 02:56 PM
看来看去，我是俄罗斯，我也不会放弃乌克兰这个国土。
都几乎被北约包围起来了

MH17事件像一场大阴谋

乌克兰方面曾有一只山毛榉导弹营进入战区，目的是对付亲俄武装的一架战机，但该导弹营随后被亲俄武装俘获。

如果此事属实，问题就大了。

乌克兰政府既然向前线派出这种有能力打到民航客机的导弹营，就应该考虑到误击民航机的危险，也就应该把这个地区全部列为禁飞区。为什么他们没有这样做？

等到该导弹营落到对方手中，那么就更应该把整个区域列为民航禁飞区，为什么还没有采取行动？

联系到后面的一系列事件，不禁让人怀疑是否乌克兰政府一直在布一个局，创造各种条件，为亲俄武装“击落”民航机预先制造“证据”。

根据俄国公布的材料，出事前有乌克兰战机为MH17伴飞。在西方记者最近的采访中，亲俄武装领导人说，事发当天该地区有多家乌克兰战机飞过，该地区本不属于军事要地，没有军事攻击的必要性。人们可以由此怀疑乌克兰是否在逼迫亲俄武装发射导弹误击客机？

最终是谁击落客机，这一点目前不清楚。不排除亲俄武装在乌克兰政府的飞机引诱之下误击，也不排除乌克兰政府自己击落了客机。

据亲俄武装说，他们手里的山毛榉导弹not operational，而且即使能够使用，也没有配套的雷达系统协助。因此乌克兰政府自己击落客机的可能性并不能排除。要知道当天他们把所有的雷达都打开，那是为了干什么？


即使整个事件完全像美国所说的那样是亲俄武装击落客机，那也只是一场误击事件。它应该受到批评，但过度的妖魔化极不寻常。

亲俄武装处在对方飞机的轮番攻击之下，一直处于你死我活的紧张状态中，误伤事件有情可原。美国自己曾经击落过伊朗客机，美国在科索沃战场，在伊拉克战场，在越南战场都有无数次“误伤”平民的事件，受害人数按万来计算，美国并没有因此把自己称为恶魔，而是把这些事件称为Friendly Fire，然后就不了了之。为什么马航事件一出，就立即要在舆论上置对方于死地？

总之，有太多的证据让人怀疑，这是一起精心策划的阴谋。

cyberjaye

dupont378 发表于 23-7-2014 01:10 AM
VATICAN NWO UN NATO CIA  G７的特点
是颠覆有外交，友好／不友好，盟友的政权。。。

MH17事件操盘手普京渐露真容 等待机会反戈一击

马航MH17航班被击落事件尚未尘埃落定，台湾客机失事、阿尔及利亚航班失联事件接踵而至。然而相比台湾客机受台风影响，阿尔及利亚客机被指因天气原因且飞机陈旧失事，最终只能归咎为天灾，马航被导弹击落坠毁已经被定性为必须追究责任的人祸。联合国安理会通过的决议也表明，必须追究肇事者的责任。虽然一开始各种证据都将矛头指向了乌克兰反对派以及俄罗斯，但面对必须接受审判的终极处境，一段时间以来美国立场逐渐转变，乌克兰政府相继露出马脚，普京渐渐展现出掌握全局的自信。正如螳螂捕蝉黄雀在后，俄罗斯显然是马航坠机事件最后的赢家。从被指责为马航悲剧的幕后主使人，到真正成为马航事件的操盘手，普京等待的是一个反戈一击的机会。

马航坠机事件一开始，乌克兰政府即指责俄罗斯支持的反对派是真凶，美国国务卿克里（JohnKerry）亦出马指责是俄罗斯所为，荷兰、德国、澳大利亚等国的领导人亦纷纷向俄罗斯施加压力，一时间俄罗斯和乌克兰反对派成为击落MH17的最大嫌疑人。但随着事态的发展，与俄罗斯以及乌克兰反对派的立场未曾改变的同时，美国及国际社会纷纷改口，最明显的是美国。

美国中央情报局（CIA）7月22日首次向媒体公布了自己关于马航坠毁的分析。CIA与美情报机构确定马航悲剧是俄罗斯支持的乌克兰东部民间武装所为。新闻发布会过程中，CIA代表承认，没有证据显示俄罗斯参与了此次飞机坠毁事件，称美国没有证据证明俄罗斯人在发射地或者地对空导弹的操作人员在俄罗斯接受过培训。美国总统国家安全事务副助理本·罗兹（BenRhodes）22日亦吐露真言：美国其实没发现俄罗斯与马来西亚航空公司MH17航班在乌克兰坠毁之间有直接联系。这与马航被击落之后美国总统、军方、国务院将所有的矛头都指向俄罗斯大为不同。

此前的7月20日，美国国务卿克里在接受多家媒体采访时强调，大量的证据显示，俄罗斯参与了17日马航客机在东乌克兰上空被导弹击落事件。证据显示，俄罗斯向亲俄分离分子提供了先进的“萨姆-11”防空导弹系统，并训练分离分子如何使用这种导弹。7月18日奥巴马就乌克兰局势发表声明称，乌东部分离主义分子确实得到俄罗斯的支持，撇开MH17空难不谈，没有俄方提供的精密设备以及先进训练，分离主义分子此前不可能击落乌克兰军事运输机。美国防部发言人约翰·柯比（JohnKirby）18日也称，“SA-11导弹系统十分复杂，很难相信没有俄罗斯的帮助，他们（乌克兰反政府武装）会知道如何使用它”。

从一口咬定马航被击落俄罗斯罪责难逃，到22日公开表示没有俄罗斯与马航坠机事件之间有直接联系的证据，美国立场转变之快实属罕见。这不禁令人疑惑，为什么美国忍痛放弃吃定俄罗斯的最好机会？无论是谁一旦被认定为击落客机的真凶，其承受的国际压力将难以想象。美国的立场退缩，显然暗示俄罗斯知道事情的真相，拥有彻底翻盘的机会。为了避免日后陷入被动，美国不得不尽早改变对俄罗斯的指责。

且与乌克兰政府一样指责俄罗斯的还有荷兰、澳大利亚等国。

在航班失事中死亡人数最多的荷兰，其首相吕特（Mark Rutte）7月19日就MH17坠机事件向普京（VladimirPutin）发出最后通牒。吕特称，他和普京19日进行了“非常激烈的”电话交谈，他敦促普京利用自己对乌克兰东部分离分子的影响力，对在乌克兰上空被击落的马航客机的调查提供帮助。澳大利亚总理阿博特（TonyAbbot）7月18日也认为俄罗斯方面对于马航MH17客机在乌克兰境内坠落事件的处理“令人极度不满”，“大家都知道乌克兰的现状，大家也都知道造成这一现状的最大责任者是谁。坦率地讲，所谓客机在乌克兰上空被击落所以和俄罗斯毫无干系的说法，是完全经不起一点推敲的。”阿博特坚信，此次空难的原因是克里姆林宫想要“搅浑”乌克兰。阿博特20日继续批评普京称，坠机现场“完全混乱”，俄罗斯“无法洗脱干系”。

然而，现在阿博特却对俄罗斯深表感谢。普京和阿博特7月23日进行了通话，阿博特因俄罗斯促进全面客观的马航飞机空难调查向普京表示感谢。荷兰首相吕特22日赞赏俄罗斯方面为联合国安理会关于马航客机坠毁的决议作出了建设性贡献。

与美国、乌克兰当局指责俄罗斯出于利益立场不同，荷兰、澳大利亚发声更大程度上是多位国民在坠机事件中死亡，是当事方之一。此两者对俄罗斯态度的转变，说明俄罗斯已经开始赢得舆论的优势。

俄罗斯为什么会在短时间内就赢得新的局面，扳回一局呢？

一方面，这无外乎俄罗斯毫不避嫌地配合调查。亲俄武装7月18日曾指出要将找到的黑匣子送往莫斯科，但是在俄罗斯明确表示拒绝接受黑匣子之后，亲俄武装与马来西亚方面完成了黑匣子交接。如果马航事件真的与俄罗斯有关，俄罗斯大可以表面说不收黑匣子，暗地里扣押黑匣子，照搬苏联击落韩国客机先例，永远尘封事件。如果事情是亲俄武装所为，亲俄武装既然能够找到黑匣子也完全没有必要将铁证上交，自投罗网。从黑匣子被全部完整地交付马来西亚就可以看出，俄罗斯拥有绝对制胜的底气。

另一方面，马航坠机事件发生在7月17日下午，当天晚上普京即与奥巴马通话，这比美国情报部门向奥巴马通报马航事件还要早。可见普京早就清楚事情的真相，对事情有了自己的判断。一开始普京并没有指出事件是乌克兰所为，只是指出乌克兰当局要为客机坠毁承担责任。面对外界的指责，俄罗斯国防副部长安东诺夫（AnatolyAntonov）19日向乌政府提出10大问题。随后7月21日，俄罗斯国防部就公布了俄军方一系列相关监控资料。与俄罗斯逐步亮出证据不同，乌克兰并没有继续拿出指控乌克兰反对派和俄罗斯的证据。乌克兰国家安全局早前发布的俄军方机构人员和乌克兰反对派武装的手机通话录音显示，两名俄罗斯军事情报人员与MH17坠毁事件有关。然而通话录音的可信性成为问题。这种资料的真实性，完全不能够与俄罗斯军方提供的有雷达数据支撑的军事信息相比。

美国态度转变是在俄罗斯逐步公布证据之后，表明俄罗斯拥有推翻对自己指责、亮出真凶底牌的实力。俄罗斯渐进式抛出不利于乌克兰当局的证据，实际上是在暗示俄罗斯还有更为扎实的证据指向乌克兰。

也许有声音会问，俄罗斯既然知道真相，为什么不一开始就拿出来？依照俄罗斯以血还血、以牙还牙的民族特性，普京的眼里是绝对容不得被诬蔑的沙子。然而殊不知，在这件事情上，即便是乌克兰政府所为，俄罗斯拿出证据将乌克兰政府驳倒毫无疑义。在美国改口的同时，乌克兰政府总理辞职，新政府内阁集体辞职，无法获得最高拉达（议会）支持的乌克兰当局，本身就是随时会保不住执政地位陷入危机的烂摊子。只要不置美国以无力还击的地步，对俄罗斯的指控将不能终止。俄罗斯等待的是美国一步步陷入完全支持乌克兰当局的境地，等待的是美国操控黑匣子调查得出对俄罗斯或者乌克兰反对派指控的时刻，亮出证据对美国致命一击。

单一

釜头帮 发表于 22-7-2014 11:50 PM
如你一止有留意俄，美，中，欧关系。你就相信不会是俄干的你。
美国只是在扯后脚。很低格一下。
俄不是笨 ...

乌和欧美就好处多多，因为可以暗干俄了。然后中国就吊了。

美有什么事做下出？

美国政府美国人是现世界上最大恐佈份子,口讲民主扰乱颠覆他国政权莫须有罪名残杀无故百姓,
心比毒蛇百倍毒, 有美国人来过的地方就有恐佈事故犮生, 为的是保护美元在世地位！

单一

cyberjaye 发表于 26-7-2014 03:42 AM
MH17事件操盘手普京渐露真容 等待机会反戈一击

马航MH17航班被击落事件尚未尘埃落定，台湾客机失事、阿 ...

且与乌克兰政府一样指责俄罗斯的还有荷兰、澳大利亚等国。

澳大利亚是美国随从犬应声虫,人云亦云没主见的国家, 一个达不到三流的国家！虽然国富唯人悲哀！

爱林宜

欧美为了要借钱给乌克兰什么鬼都能干出来！

釜头帮

单一 发表于 26-7-2014 06:48 AM
乌和欧美就好处多多，因为可以暗干俄了。然后中国就吊了。

美有什么事做下出？[/backcolo ...

我非常赞同你的说法！

cyberjaye

单一 发表于 26-7-2014 07:00 AM
且与乌克兰政府一样指责俄罗斯的还有荷兰、澳大利亚等国。

澳大利亚是美国随从犬应声虫,人云亦云没主见 ...

澳大利亚的确是美国的应声虫。
明明中国跟它们买了很多天然资源让它们赚了不少钱，它却每天跟着美国说要围殴中国这个财神爷。。。

Cod_XIII

俄新社7月25日报道称，乌克兰强力部门消息人士向俄新社透露，马航客机发生空难当天乌克兰武装力量防空部队正在进行解锁导弹发射系统训练，其间发生的意外情况可能成为悲剧的原因。

这位消息人士表示：“7月17日第156地空导弹团的指挥官受命在顿涅茨克市郊地面部队的掩护下进行作战编队的训练——使用‘山毛榉’导弹系统对目标进行跟踪和象征性的打击。”

他表示，尽管导弹连的指挥官得到用于发射导弹的解锁钥匙，但并未被要求进行实际发射。

他透露：“为参加训练，从尼古拉耶夫战术航空兵229旅的库利巴基诺空军基地向第聂伯罗彼得罗夫斯克派出了两架苏-25战机，它们的任务是进行空中侦察，在顿涅茨克以西反恐行动部队集中区域指出目标。”

他指出：“在一架飞机进入‘山毛榉’导弹系统的观察范围后，就会被位于扎罗先斯科耶居民点附近的导弹连作战编队跟踪。显然由于悲惨的巧合，一段时间之后马航客机和苏-25战机的飞行路线重合，在屏幕上汇合成一个较大的圆点，造成了民航客机的劫难。当两个目标重合在一个方位角时，跟踪系统就会自动定位到面积较大的那个目标上。”

但这位消息人士无法解释未经批准而进行导弹发射的原因。他解释称：“这一问题由乌克兰安全局的工作人员负责调查，他们在晚间9点半左右将导弹连的指挥官和全体人员带走。”他还表示，不掌握有关调查进程的消息。

cyberjaye

Cod_XIII 发表于 28-7-2014 07:21 AM
俄新社7月25日报道称，乌克兰强力部门消息人士向俄新社透露，马航客机发生空难当天乌克兰武装力量防空部队正 ...

如果是乌克兰干的，那美国就要被俄国打脸了～～

KOEI

如果是乌克兰干的和美国有什么关系，反而亲俄叛国分子却却实实是和俄国扯上关系。
就好像朝鲜对周边各国发射导弹，那么是不是中国大陆被打脸？

cyberjaye

KOEI 发表于 28-7-2014 01:44 PM
如果是乌克兰干的和美国有什么关系，反而亲俄叛国分子却却实实是和俄国扯上关系。
就好像朝鲜对周边各国 ...

因为美国说不是乌干的，而是叛军干的。
如果真是乌干的而且被证实，俄国肯定会打美国的脸！
朝鲜射精都好，中国从来没帮忙说谎。

KOEI

cyberjaye 发表于 28-7-2014 01:51 PM
因为美国说不是乌干的，而是叛军干的。
如果真是乌干的而且被证实，俄国肯定会打美国的脸！
朝鲜射精都 ...

如果，你有一丝能见的证据吗？
况且美国没说过不是乌干的，但更是怀疑是亲俄叛军干的几率比较高，乌国也有嫌疑，
如果和你所说的乌国干的，那么就是该国为了自己国家内部政治目的和美国以及西方国家没关系。
明白，现代大陆和俄国扯上关系就是了。

cyberjaye

乌克兰兵什么鬼都能说出来


Ukrainian Soldier Confirms: Ukraine’s Military Shot Down Malaysian MH17 Plane

2014/12/17 7 Comments 3,927 Views


Eric Zuesse

A Ukrainian soldier who was part of the crew that operated the supposed missile-battery that the Ukrainian Government claims shot down the Malaysian MH17 airliner on July 17th has testified publicly for the first time, saying that the missile-battery was operated by the Ukrainian military, not by the rebels as asserted, and that he and his former crew-mates who operated it laughed when they heard their Government say that this missile-battery was operated by rebels and had shot the airliner down.

An English-translated transcript of the December 15th Russian-language interview with this soldier was posted at UkraineWar.Info on December 17th by Michael Collins, an investigative journalist with UkraineWar.Info who has been following very closely the multiple investigations that are proceeding into the cause of the downing.

This testimony confirms the accumulating prior, already overwhelming and even-more-convincing evidence, which is linked to in my latest article on the topic, here, all of which evidence indicates that either one or else two Ukrainian fighter-jets intentionally shot this airliner down — that it was not an error by rebels who had mis-identified this airliner as being a bomber from the Ukrainian Government, such as the Ukrainian Government and its sponsor the U.S. Government claim.



Regarding the reason why the Ukrainian Government did this, it, too, is clear: U.S. President Obama needed a startling incident in order to obtain from the EU and other U.S.-allied nations their participation in heavily increased economic sanctions to weaken Russia. As soon as this plane was downed, both the Ukrainian Government and the Obama Administration claimed that they possessed convincing proof that it had been downed by pro-Russian rebels in Ukraine’s former southeast. All U.S. allies got on board with that and agreed to hiked sanctions against Russia.

This “false flag” event (as such government fakeries are called in the intelligence communities) succeeded, just as did Hitler’s burning down the Reichstag and blaming it on leftists, which was the event that enabled him to seize total power in Germany.

THIS JUST IN (3:21PM Eastern time in U.S.) from Michael Collins: “George [Eliason, a third member of our team at UkraineWar.Info, and a resident inside the conflict-zone] says that due to the pub from the article, the ukraine govt took down their ‘damning’ pic of BUK 312 today and that the reporter who did the interview is underground and fleeing the country.”

So, the reason why Ukrainians are reluctant to go public about their lying Government is obvious. And, all of the ‘news’ media there are owned by Ukrainian, or, in some cases, by American, oligarchs. (The American ones do it through ‘nonprofit’ foundations they create, which are co-funded by the American Government. The U.S. oligarch then gets tax-write-offs, plus co-funding by U.S. taxpayers, to save him still more money on his scheme.)