恭賀天主教教宗方濟各當選為《時代》雜誌封面人物

freeman_long

kkyong85 发表于 24-12-2013 03:36 PM
对！
就是各取所需。。。

相信耶稣的人何其多，
你对他教导的解释是A。
我对他教导的解释是B。
他对他教导的解释是C。

就是咯。。。

试问，
“灵”是降在你，我还是他的身上？
里面只有一个是对的。

问题是其他两个也信耶稣。

聖經告訴我們，聖靈是〝賜給〞凡悔改、相信的人。只要是相信的、悔改轉向神的，就有這聖靈賜給他－－這是聖經告訴我們的。無論我們相信也好，不信也好，甚至不覺得有靈賜給我也好，聖經的的確確已經告訴我們：聖靈是已經賜給凡相信的人。（徒2:38，弗1:13）

徒2:38   
彼得對他們說，你們要悔改，各人要靠耶穌基督的名受浸，叫你們的罪得赦，就必領受所賜的聖靈。

弗1:13　
你們既聽了真理的話，就是那叫你們得救的福音，也在祂裡面信了，就在祂裡面受了所應許的聖靈為印記；

至於有些人認為〝灵〞降在人身上時就必定會開口說起方言等等奇特的事，那是他們個人的看法。實際上，聖靈有兩方面的功用：一是給人享受的，就如加拉太書五章22至23節所說的；聖靈第二方面的功用，就是給人穿上的〝能力〞，如使徒行傳許多章節裡所描述的那樣－－當門徒禱告到一個地步，『聚會的地方震動，他們就都被聖靈充溢，放膽講說神的話。』之前這班人都還因着耶穌的被捕被釘十架，就都感到害怕，都躲到屋子裡，還把門都關得緊緊的（約20:19，約20:26），但他們禱告之後，能力的靈降在他們身上，他們就能放起膽來，向眾人放聲講說耶穌，傳起福音來了。

结论：
你所谓的“灵”根本不成立。

如上所述。

hummingbird0209

Ecor1 发表于 24-12-2013 03:40 PM
因为天主教会从错误中学习，当年galileo提出地球是绕着太阳转，但是教会认为是异端邪说，因为和圣经有冲突 ...

信到这样的话，那么干脆就不要告诉人自己信上帝是主。

Ecor1

hummingbird0209 发表于 26-12-2013 02:21 PM
信到这样的话，那么干脆就不要告诉人自己信上帝是主。

因为人家理性
不像你那样。。。迷信

幸好你不是宗教的领导人，不然十个科学家都不够死

hummingbird0209

Ecor1 发表于 26-12-2013 03:27 PM
因为人家理性
不像你那样。。。迷信

你污赖别人迷信，自己却迷信其他的东西。

Ecor1

hummingbird0209 发表于 26-12-2013 05:34 PM
你污赖别人迷信，自己却迷信其他的东西。

不是，科学是可以被推翻，只有有证据

但是如你那样，宗教是不可能被推翻，就算是有证据，而那个就是迷信

还有，要是你能有证据证明你信的东西，我会比你更虔诚

hummingbird0209

Ecor1 发表于 26-12-2013 05:55 PM
不是，科学是可以被推翻，只有有证据

但是如你那样，宗教是不可能被推翻，就算是有证据，而那个就是迷 ...

我很好奇，请问你怎样知道你现在的爸爸是你的爸爸？

Ecor1

hummingbird0209 发表于 26-12-2013 10:56 PM
我很好奇，请问你怎样知道你现在的爸爸是你的爸爸？

因为我可以看到他，而他也告诉我他是我爸爸，我外表也像我爸爸
然后他养育我，这些都是我可以看到，感觉到，和可以直接交谈的对象

不然就可以做基因测试，就懂他是不是我生物上的爸爸

所以如果你能够证明上帝就和爸爸一样的明确，我就肯定比你还虔诚

hummingbird0209

Ecor1 发表于 26-12-2013 10:59 PM
因为我可以看到他，而他也告诉我他是我爸爸，我外表也像我爸爸
然后他养育我，这些都是我可以看到，感觉 ...

你之所以知道他是爸爸，是因为你妈妈告诉你他是你的爸爸。你也这样信了，也认了这个爸爸。

依你的理性来看，为什么你不需要接着生物鉴定来确定“他是不是你的爸爸”？难道你曾经看过你怎样从你的父亲一个小小细胞和母亲的细胞结合，生养出你？如果你没看过的话，在鉴定之前你都是迷信？在没有鉴定之前，你会爱你爸爸少一点？

一个孩子，被一个和自己不相干的继父领养。继父一样的爱他，疼他，但是继父却不是亲生的。他的亲生父亲年幼时抛弃他，不管他，不爱他，虽然是他的亲生父亲，你会认为哪一个他会认领为他生命中的爸爸？难道他拒绝接受那个告诉他那个不爱他的爸爸是你应该认的生命中的爸爸的生物测试结果，他就是执迷不悟吗？

一段关系（relationship）之能够所以维持，是因为‘信心’这两个字。你没有‘信’，换句话说心都不敞开，何尝会有接受的心来接受他带来的爱和一切？

如果一段关系建立了却没有爱，这样建立起来的关系又何尝能够维持永久呢？

Ecor1

hummingbird0209 发表于 26-12-2013 11:40 PM
你之所以知道他是爸爸，是因为你妈妈告诉你他是你的爸爸。你也这样信了，也认了这个爸爸。 依你的理性来看 ...

我知道你要表达什么

但是我的爸爸是我能感受到，很实在的东西
在我有意识后，
我肚子饿了，他会给吃饭
我哭了，他会安慰我
我对未来迷茫，他会给我建议。。。等等

但是上帝这个概念太虚幻了，难道你祈祷后，他会真的和你对话？
这个不可能

所以你以一个实体，和不是实体来比较是不正确

hummingbird0209

Ecor1 发表于 26-12-2013 11:45 PM
我知道你要表达什么

但是我的爸爸是我能感受到，很实在的东西

是啊，他给你的关怀，你感受得到，但是你的感受并不科学。他给你的关怀有什么科学可以证明？是热的？冷的？还是湿的干的酸的甜的？

如果你说不出你的感受有多么‘真实’，那么你的理性在哪里？

所以，我信的上帝他给我指引，他给我的爱，我领受得到。但是这个领受，我并不能一一用有限的字句，或者什么科学理论来证明，因为这些都是我因为信他、接受他而‘领受’得到的。

第二个部分，是的，他会和我说话。但是此说话非限制于人和人之间的‘说话’。此‘说话’是因为以上帝儿子的心祷告，才能交通。

Ecor1

hummingbird0209 发表于 27-12-2013 12:15 AM
是啊，他给你的关怀，你感受得到，但是你的感受并不科学。他给你的关怀有什么科学可以证明？是热的？冷的 ...

就是你说的理性和感性啦
的确思想或是灵魂是不能被测量和预测，这个我认同

但是我还是很怀疑这个所谓的人和上帝的“说话”
有一位精神专家说过，如果你听到有声音的存在，那个不是上帝，是精神分裂

hummingbird0209

Ecor1 发表于 27-12-2013 12:55 AM
就是你说的理性和感性啦
的确思想或是灵魂是不能被测量和预测，这个我认同

所以我说到最后，重点是如果你已经有成见（心没有敞开），说什么都没有用。就算上帝真的显明在你前面，你也会说是错觉，或者什么光学作用。

引用之前的例子，就算在你前面的是抛弃你、你没有感觉的亲生父亲，就算你有再多的生物鉴定，还是看外表来断定，不认就是不认，长得再像也没有用。

听到的人就会听到，看见的人就会看到，不想听到或者不想看到的，就继续你的生活吧。没有必要来这里'推翻'或者说什么不是。

事实终究会自己证明自己。用有限的来证明无限的，只会带来更多愚蠢的羞辱。

Ecor1

hummingbird0209 发表于 27-12-2013 10:48 AM
所以我说到最后，重点是如果你已经有成见（心没有敞开），说什么都没有用。就算上帝真的显明在你前面，你 ...

推翻什么的对我没意义，因为不论我说什么都是不会成功的

我只是好奇你引用圣经说上帝会和你沟通，所以我是想要知道你有什么奇特的经验而已，结果你还是左右而言其他，所以也算了