人为什么不肯改变？ 要怎样才会改变？

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人要感恩，人要反省，这才可以改变。
如果大部分的人以身作则，小部分的人就会潜移默化。

PeterTan

我的比喻是要带出如果有得选， 人总会选择自己认为比较有价值的东西。如果要人
做出改变， 除非他看见改变对他本身是有利的。 不然， 大多数的人就没有觉得有
改变的必要。
反之， 一再的强权性的要求别人改变， 那人就会自发性的变成非常的有自卫性(self-defence)
.  你越逼他改， 他就越要反弹。

例如以上的例子。 如果你拥有RM100， 别人要以RM10与你交换， 你肯定不可换是
吗？ 原因是你认为RM100 的价值更高。
如果他硬要逼你换， 你的反弹肯定就越大， 甚至也可能会与他吵架。对吗？
我相信就算是上学了的小孩子也懂得RM100 的价值比RM10更大。

每个人对自己所信的， 心里都有一个核心价值，这信念不容易改变。这就是人性。


从上述例子，如果我再延伸下去：我拿100 英镑跟你换 RM100。 你要吗？
为什么？
在这个例子，你会发现到许多人根本不需要强逼他， 他就会很乐意的做出改变，
与你交换。

这事件说明当人再还没看到、或认识到改变对他们的利益，或改变所带来的更大价
值，人们都不会轻易做出改变。明白我想表达的吗？

因此， 当我们意识到一件东西是有利于他人的， 绝不能冒冒然就要别人接受这福
音、这好意， 而是需要引用他人所能了解、所能接受的方式或方法， 把这新的价
值观以他能够明白的语言方式， 表达出来。 我承认这就是难度所在。
但谁人有效的做到这点， 那他就完成了沟通的任务，掌握了与人沟通的技巧。

在这方面， 我们可以从主耶稣基督的沟通方式中学习：例如他如何解释谁是我们的
邻舍？ 如何向井边的撒马利亚妇女传福音等等。

PeterTan

如果你愿意看得更远更广， 你会发现害怕思考的基督徒不限于当代，以前就有了。
但我能很肯定的告诉你害怕思考的，也不止限于基督徒而已。
问题的核心是我们本身。 你我愿意思考吗？他人就不好勉强了， 帮助他们看到思
考的价值才是有意义的。

但肯思考的 一定比不去思考的来得强吗？
老实说我认为不一定。 至少短期里可能会是这样。因为有些人越思考却越撞牛角。

然而， 肯思考加上肯虚心学习， 参考他人看法， 长远来看必定更能改进自己。

回复你的问题， 我说讲的改变方向就是改进自己、家人、社会、甚至国家。

tymothy

其实，我觉得， 不会改变， 最大因素是连自己也不知道真正想要的是什么...  因此害怕改变。

就算是100英镑和 RM100 和100日元。
对于一个不了解汇率的人， 他是不会改变， 应该会拿回他熟识的RM100。

因为改变后， 不见得一定是有利。

PeterTan

我看出你的回复是较接近我想表达的意思。 你点出一个要点：  改变的迫切性。
但我认为这是次要， 或是改变阶段的第二层次。
我认为在这之前，更重要的是改变的意愿。

如果一个人没有觉得有改变的必要， 那么与他谈迫切性就似乎不太适合了。

拿回你的例子：吸烟的害处。

如果一个人不觉得生命是有价值的， 对死没有/或不懂得怕。
那么， 就不难理解

有人可以每天跟香烟盒上的照片共存而照吸不误。
有人自己病到死去活来才肯戒烟。
有人到死都还是烟不离手。

因此， 对于不重视生命的， 我们需要想办法与谈的是：“为什么他的生命是有价
值的？” 我知道这不容易， 这是一大挑战。

对于缺乏健康知识，不懂得吸烟对人体伤害性有多大的， 那么，让他看到吸烟后
肺部的照片、看到自己身边的人患上肺癌， 就对他做出改变就有很大的作用。

反之， 对于有些人本来就不想活的。 我们一昧强调 吸烟会缩短寿命， 就更会让
他烟不离手。

PeterTan

原帖由 tymothy 于 20-3-2009 12:11 AM 发表
其实，我觉得， 不会改变， 最大因素是连自己也不知道真正想要的是什么...  因此害怕改变。

就算是100英镑和 RM100 和100日元。
对于一个不了解汇率的人， 他是不会改变， 应该会拿回他熟识的RM100。

因为改变 ...

你点出另一个重大要点。这对于我们与他人沟通我们的信念，肯定有很大的帮助。
从人性的角度来看， 人确实往往倾向 较熟悉的东西， 排斥陌生的。 因此， 从华人传统来的，往往比外来的，更较大多数人所容易接受。 人对不熟悉的， 大都会自动的采取 自卫性的保守态度。

例如： 1000 韩币、 1000 人民币 与 RM100 ， 你会选择那个呢？
我想大多数人会握着RM100 不换。原因无他， 正是你说的因不熟悉而害怕改变。
因此， 正确的回应之道应该是以他熟悉的语言、能接受的沟通方式、他所信任的权威， 依着他的吸收进度，慢慢的、耐心的向他解释清楚。 目的不在要求他改变， 而是让他有足够的资讯， 自己自发性的做出正确的选择。
当一个人确认选择改变会带来更大的价值时，就不需要他人来强迫自己改变。 这才是真正的改进。

不要因为人家一开始拒绝，就认定他是预定没有希望的。



[ 本帖最后由 PeterTan 于 20-3-2009 12:48 AM 编辑 ]

nki

谢谢你的指教，我明白！
改变，你的观点的确是点中了人生智慧的技巧。
如果站在要改变人的角度和爱心，沟通的方法固然是要注重的。

井边为撒马利亚妇女传福音
我们亲爱耶稣的确是以真诚的爱来作出开始接触的沟通，
我的看法是，如果这个撒马利亚妇女没有听过耶稣的传闻，在加上圣灵之前的动工和感动，我想若不是她需要福音了，这事也许她的心就像法利赛人一样坚硬了。我的观点主耶稣那个时候只是作了一个收割的工作，这沟通的工作是为了作一个收割的工作。

如果真要谈上传福音的改变，我觉得比较恰当的还是需要在完全的功用下讨论。这是我的看法，延伸圣经撒种的比喻：
种子要成长必需具备的条件 1）撒种场地  2）天时，地利，人和的栽培  3）收割的时候
有人预备场地及撒种，有人负责栽培，有人准备收割
当然，有效的沟通还是独一不可缺的。有机会再深谈。

[ 本帖最后由 nki 于 20-3-2009 11:40 AM 编辑 ]

花生包

改变这回事不是容易的。一向来都不容易。很多时候，人们已经习惯了旧有的思维模式，就不再愿意改变。这种内在思维的执着，只有在某种震撼性突发状况里才会带来改变的意愿。而困境，往往会伴随着震撼性突发状况出现。

霸气王

兄弟，我发表我的意见。有错，请包涵指教对我而言， 不管是不是基督徒，总之是人都需要改变。我简单分享我的看法，人面对某些事情的反应，有3种类型就是：

1）顽固自我－坚持自己的原则是对的。
2）自我满足/自欺欺人－就算是错了，不符合自己的原则或者圣经标准，依然有办法说服自己这是“无奈”的。
3）是遂心而变－觉得未必自己是对，愿意思想，做出改变。

对于第一类型的人，反面的例子：不是不要改变而是看不到自己应该改变什么。当我觉得自己没错，我又何必改变呢？就如吸烟，我吸是因为我要发泄我的情感。哪怕是中肝癌、肺炎。我只知道没有烟，我无法活下去。
如果换成说，自己相信是对的东西，坚持下去，我相信这种类型是没有错的。就如例子：我相信上帝是独一真神，我是基督徒，所以我选择不跟家人“拜拜”。为什么我要顽固？因为这是照著圣经标准而跑。不是属于圣经真理，我不做。

第二类型是例子来说：如果圣经说不可以说谎，我说谎是不对。但我没办法改变，因为我的老板要我说假话，我不这么做，我拿不到高薪。而且，我是生存在残酷的社会。圣经标准太高，我选者哪些我做得到，哪些我做不到。
自欺欺人的表现，就像是催眠自己。我想现在人大多是属于这类型，不是不要改变，而是没能力/勇气去改变。要改变需要代价，你我做的到吗？基督徒说靠神，就能。是的，在福音戒毒所，我们看到他们靠着神，他们不吸毒了而且重新做人。但回到我们中间，我们是否愿意靠着神去接受改变呢？

第三类新，是人家跟你说过后，你愿意思想：我真的做错了吗？还是说我的方法不对？我需要改变吗？这是自问自己，然后分析问题。假若我做的是对，人家一直给予我很不好的评语，我需要接受吗？还是选择不理？如果是基督徒，那么就需要自问：这是荣耀神的吗？荣耀人的吗？荣耀我自己吗？我一直在学习如何做第三类型的人。

要怎样改变？这个问题“说”是很容易，但真正去实行，会发现困难多多。如果是基督徒，那就回到圣经：依靠神，从“心”改变，一切果效有心发出。不过，还是回到原来的问题：我为什么要改变？我想，只有自己经历过一些挫折才会在思想有所改变。有时，听听老人家跟你分享他以前走过的路，警惕你脚踏实地那样。会不会觉得自己需要好好思想呢？只有透过真正思考分析问题，或者是别人给予的意见，才能明白问题来源。但何时我们又能愿意聆听内心的对话呢？

我只能说：当你愿意作出改变，不管是知识上、领悟上、思想上、人际上、各个方面，你所得到的将是获益不浅。那么改变是不是一种突破？对于正确的事情上荣耀神、人和自己，答案：是的。

花生包

我突然想到一个很重要的关键点，要改变，当然要有个标准来分出对与错。那个标准该依着什么？如何确定是可以依着的？

烂人乌鸦

原帖由 花生包 于 20-3-2009 12:09 PM 发表 我突然想到一个很重要的关键点，要改变，当然要有个标准来分出对与错。那个标准该依着什么？如何确定是可以依着的？

那就要依着不同国家不同的律法管制，就是依照那个，基督徒也按照那个，只是耶稣基督的恩典不在律法之下。。我们活出圣经的话语几乎与律法平行，有些人都不能遵行国家的律法，所以也拒绝接收神给的戒律。
很反感的。。。

新新网友

原帖由 PeterTan 于 20-3-2009 12:28 AM 发表
我看出你的回复是较接近我想表达的意思。 你点出一个要点：  改变的迫切性。
但我认为这是次要， 或是改变阶段的第二层次。
我认为在这之前，更重要的是改变的意愿。

我反而觉得你的次序颠倒了。

一个人的习惯如果还有某程度的舒适空间。基本上，我觉得他改变这习惯的意愿并不会很强的。

但是，如果这人习惯的舒适空间缩小了，那么他改变这习惯的意愿应该会更加强。

人是离苦寻乐的。在一个坏习惯里，他的苦多于乐，那么他就会有很强的改变这习惯的意愿。

相反的，当他在这习惯里拥有的乐多于苦，那么他改变的意愿并不会这么强的。

烂人乌鸦

原帖由 新新网友 于 20-3-2009 02:55 PM 发表 我反而觉得你的次序颠倒了。一个人的习惯如果还有某程度的舒适空间。基本上，我觉得他改变这习惯的意愿并不会很强的。但是，如果这人习惯的舒适空间缩小了，那么他改变这习惯的意愿应该会更加强。人 ...

意思是抽烟觉得尼古丁很少，开始抽大麻？？

新新网友

原帖由 烂人乌鸦 于 20-3-2009 03:00 PM 发表
意思是抽烟觉得尼古丁很少，开始抽大麻？？

大麻有尼古丁？

烂人乌鸦

原帖由 新新网友 于 20-3-2009 03:07 PM 发表 大麻有尼古丁？

尼古丁是引子，人就是要麻醉，所以选择更加厉害的大麻。。。种类啦。

新新网友

原帖由 烂人乌鸦 于 20-3-2009 03:11 PM 发表
尼古丁是引子，人就是要麻醉，所以选择更加厉害的大麻。。。种类啦。

是这样的，不然的话为什么有人要从吸烟变成吸大麻？

不过如果可以使他认识到大麻带给他的痛苦比快乐更多，那么他就比较有可能戒掉。

斗牛犬王

现在的年轻男女只是要“爽”而已，却没有顾虑到改天要背负些什么重担。有了安全套并不代表是什么，即使能够防艾滋病都不能防其他的暗病。而女的也是一样腰推卸责任，一贯的方法就是静悄悄堕胎。

[ 本帖最后由 斗牛犬王 于 20-3-2009 03:24 PM 编辑 ]

烂人乌鸦

原帖由 新新网友 于 20-3-2009 03:21 PM 发表 是这样的，不然的话为什么有人要从吸烟变成吸大麻？不过如果可以使他认识到大麻带给他的痛苦比快乐更多，那么他就比较有可能戒掉。

就是罗，人有时候喜欢快乐那杀那，不喜欢负责任。。。
发生事情才埋怨人。。。

PeterTan

当他在这习惯里拥有的乐多于苦，那么他改变的意愿并不会这么强的。

看来你所讲的”迫切性”， 也就是我所讲的“衡量习惯所带来的价值分别， 而导
致的改变意愿。”

你以上这分析也是在说明 “这人在衡量习惯所带来的价值， 是苦多呢， 还是乐多？
“   当他意识到 乐多于苦， 他就没有改变的意愿或是你所讲的迫切性。

不过你所提出的一个方法论， 就有探讨的价值性。

你说到 ”但是，如果这人习惯的舒适空间缩小了，那么他改变这习惯的意愿应该会
更加强。“

这里我想也应该包括”外来力量把此人的习惯的舒适空间缩小“。 换一句话说适
当的外力 干扰 (inteference of external force) 能够帮助一个人增加改变意愿
的迫切性。

作为基督徒， 我联想到上帝有时通过环境时势， 激发起我们或人类寻求改变的意
愿或迫切性。

然而， 回到吸毒者的个案。 毒品发作所带来的痛楚， 就直接会激起吸毒改变的意
愿。 但无奈通常为时已晚，因许多人都不能胜过毒瘾。
这也说明外在的能力与因素能够影响人寻求改变的意愿。

因此， 重点在于当“你所想帮助的人 有了改变的意愿时， 那么， 这正是时候你
想方法帮助他。” 不然， 在他/她本身还没有这改变意愿时， 一切美好方法也很难被听进耳。

在此小结我想表达的看法：
1)  适当的外力 干扰 (inteference of external force) 能够帮助一个人增加改
变意愿的迫切性。因这迫使他衡量不改变的价值损失。

2)   在他/她本身还没有这改变意愿时， 一切美好方法也很难被听进耳。