德国多名主教被爆腐败丑闻- 住皇宫驾名车

美丽旅程

JowY 发表于 29-10-2013 09:32 PM
对对对，我骂你就等于在讲耶稣的话不好听，等于在重伤上帝、中伤基督教。
对对对，你什么都没有讲过，不 ...

其实，你是很有智慧和理想的人，你的学历比我高很多。可惜，你很容易就冲动和情绪化。

人如果不能好好地管理情绪，情绪就会掌控人的行为，使人暂时失去理智和思考力的；看看你写的东西，我的心都痛了。

用你的聪明智慧和道理来说服人总比专挖别人的错处来得上策。

JowY

Ecor1 发表于 29-10-2013 01:25 AM
其实你不用每次的防备心那么强烈时常觉得有人要害基督教

打个比喻

一天5次祷告在个人意义上是很好的道德良心提醒- 但也是要看祷告什么
但在群体意义上，这可以成为控制人的一个手段，因为习惯是控制人最有利的工具

JowY

秋明最速 发表于 29-10-2013 10:14 PM
天主教会的管理制度的确还有很多问题，不象大企业有segregation of duty，corporate governance，等等的制度 ...

没有东西是不能原谅的，但第一步是真心诚意的认错
对我来说，
把自己完完全全在耶稣面前surrender= 在是非对错面前放下自己所有的自尊认错
心里相信，口里承认耶稣 = 在是非对错面前心里相信自己的错，嘴上也要承认
你可以说我散播异端思想，但我的确有过这样的感慨

这件事，我看到的，就是pope francis有多么的不容易，希望他有力量继续做对的事。

至于美丽旅程，你不必为他说好话，我也不会要求你认同我。
和贱人讲话不贱是不行的- 我知道我嘴巴贱，但好过虚伪
我对他的讨厌是我个人的我说他邪恶和贱也是我100%主观的看法- 你们全部人都不要被我影响就对了

Ecor1

秋明最速 发表于 29-10-2013 10:14 PM
天主教会的管理制度的确还有很多问题，不象大企业有segregation of duty，corporate governance，等等的制度 ...

媒体的角色就是报道真相，每天只报喜不报忧，报纸看来干什么？

秋明最速

美丽旅程 发表于 29-10-2013 02:06 PM
我并不是说你或我，
我是说出事情的比喻，
是正面与负面的比较；

我明白你的苦衷，主耶稣在 马24：12所说： ‘由于罪恶的增加，许多人的爱情必要冷淡’。

负面信息的传播虽然会对教会造成危害，但想深一层，行为就是雄辩，基督徒行为上的见证比报章，网络上的更能说服别人。
正所谓信友的身体是圣神的宫殿，伯多禄也说过:  '在外教人中要常保持良好的品行，好使那些诽谤你们为作恶者的人，因见到你们的善行，而在主眷顾的日子，归光荣于天主。'

在这里有我们为主作见证，而在别处太遥远，自会有其他信友们为主作见证，教会若依靠文字，影片，声音，来传福音，那教会早该消失了。大道理任谁都会讲，却不是谁都能作。因此，我认为如果教会因负面信息而被严重打压，甚至面临危机，那就代表了我们并没有做好我们的工作，我们反而愧对了我们活着恩典。

或许我应该这样跟你说，其实教会是属于上主的产业，并非人手可以摧毁的团体。看看宗徒时代被罗马压迫的信友们，有些被捕后处决，后些成为奴隶，有些被送到斗兽场以自己的鲜血娱乐观众，后来教会内部异端的出现，伊斯兰教的崛起与东西教会分裂，教会的黑暗时期，甚至直到今天在中东殉教的信友。这些信友们大部分都是善良的人，因为信仰上主不止没有好日子过反而还要受难，如果教会只是个属于人的慈善机构，那他早该灭亡了。 所以我认为，不论在多么艰难的时代，上主依然会做他的工作 --- 创造，拯救，圣化万有。 而我们则需完成主耶稣交给我们的工作就可以了，上主自会以他的圣召召唤那寻找他的子民，无论情况多么的恶劣也好。

虽然各教派的教义都不同，但我们的主对我们的要求只有两个： 第一个是爱他。第二个是爱我们的兄弟姐妹（全人类）。我们相信他，只要我们能做好自己，未来的事其实不需要太过悲观。所有的事，随着岁月的逝去，一切都是捕风。

kkyong85

JowY 发表于 27-10-2013 04:53 PM
个人的认为而已。简单的讲，就是普通正常人在做坏事的时候，都要有办法说服自己才做得了，这就是一个骗自 ...

人每天做的事情跟思考模式都是用三个字作为基础的。。。

“合理化”

秋明最速

Ecor1 发表于 29-10-2013 11:20 PM
媒体的角色就是报道真相，每天只报喜不报忧，报纸看来干什么？

好事坏事也是真相，这个社会上的坏事很多但好事也不少，如果篇幅有限，试问你会选择放马华你抹黑我，我抹黑你的新闻，还是抗莱纳斯的新闻，彭亨当地人民对莱纳斯建厂的意愿？曾经有干媒体的人说过，如今的报纸宁愿刊登裸体和尸体，也不愿意刊登能引发人内心省思的题材。

Ecor1

秋明最速 发表于 29-10-2013 11:34 PM
好事坏事也是真相，这个社会上的坏事很多但好事也不少，如果篇幅有限，试问你会选择放马华你抹黑我，我 ...

当然报纸的内容的确是有待提升
呼吁大家目前看网络新闻好了

JowY

kkyong85 发表于 29-10-2013 11:34 PM
人每天做的事情跟思考模式都是用三个字作为基础的。。。

“合理化”

没有办法，这是人生存的基本要求
如果没有办法合理化自己的所作所为，饭会吃不下，觉会睡不着，就会发疯
所以除了神经病和 pure evil 的人，人都有需要觉得自己还是好人的基本欲望

如果透彻明白这个道理- 掌握好自欺欺人的技巧，任何普通人都可以做（或被转变成）天下无敌的大恶人

介绍你看这部纪录片：[纪录片] 《The Act of Killing》- 从刽子手的自白看印尼屠杀百万人的历史

JowY

秋明最速 发表于 29-10-2013 11:34 PM
好事坏事也是真相，这个社会上的坏事很多但好事也不少，如果篇幅有限，试问你会选择放马华你抹黑我，我 ...

抗莱纳斯的新闻和这帖

德国20多位主教丑闻曝光，皆因生活奢华腐败，滥用公款等，德国民众因此十分愤慨，纷纷举行抗议活动，要求清查教主奢侈花费杜绝腐败。

没有本质上的差别。

下个月好像有反抗垃圾焚化厂的示威，我问个朋友细节再看要不要去，有去才邀请你

秋明最速

JowY 发表于 29-10-2013 11:15 PM
没有东西是不能原谅的，但第一步是真心诚意的认错
对我来说，
把自己完完全全在耶稣面前surrender= 在是 ...

其实理智上来说是这样的，
耶稣的生活，教训，行为，甚至到他生命最后一刻的都在与人性的懦弱抗争，以一位无罪的义人身份死去，而人因为羞愧而悔悟，感化，愿在他的跟前surrender,做他的追随者。
而在神学角度上则附加了他牺牲的价值，因为他身为造物主的一体竟然卑微的降生，并为了救赎无信败坏的世界而牺牲，他的牺牲可以在 The Passion of Christ 上看到，每一个他所忍受的痛苦，说明了他爱德的深度。 如果说牺牲是降生的条件，那他就是为了把人类导向美好的未来，而选择降生。等等。。。。

如今的神学等，很多都乱套，乱教导了，没有圣化人的灵魂不止，更蒙憋了人仅有的理智，实在是很可惜。但若是真正寻找生命的人，绝对不会停止自己寻找生命的动机。世界不完美是个事实，世界缺乏爱也是一个事实，即使没有宗教，仇恨，不公不义，剥削，私欲，等一样会存在，即使媒体不播放负面信息，那负面事实一样会存在，执法单位依然会工作，但我们有选择权，那既然世界已经不再动人，何不由我们开始去散播正面信息，作正面的事，死马当活马医？

这个世界的不幸已经足够多了，除了正义和邪恶的事以外，不用苦恼，日子还是一样过。得饶人处且饶人，为自己，为别人，为看这论坛的人，为社会，也是公德一件。我没有批评任何人的意思，只是希望大家都能愉悦的度过每一天。动怒会伤肝啊！

秋明最速

JowY 发表于 30-10-2013 12:10 AM
抗莱纳斯的新闻和这帖
没有本质上的差别。

我没有说反对这些报导，只是想让大家思考，在有足够多的新闻题材，全部新闻都相等重要，并且版位有限的前提下，大家会选择放哪一种新闻。
这是假设性问题，可以引申到社会和我们的立场上，在社会是被动的情况下，如果我们拥有主动权，面对不平我们会选择顺从还是抗议，如果我们可以说好话，也可以说伤害人的话，那我们会选择说怎样的话？ 如果说我们的谴责和宽恕，能够深远的影响我们的周遭，我们会怎么做？

当然，如何达到效果就要运用我们的智慧了。

套一句 dark knight 里的话： You either die a hero, or you live long enough to see yourself become a villan.

垃圾焚化厂其实很头痛，每年垃圾的生产和处理是全球人最大的问题之一。 能源问题，垃圾问题，粮食问题，污染问题，老实说实在棘手，人类的未来真让人担忧。

kkyong85

秋明最速 发表于 29-10-2013 04:41 PM
我没有说反对这些报导，只是想让大家思考，在有足够多的新闻题材，全部新闻都相等重要，并且版位有限的 ...

藤原兄，
你的言词每次都能让我很心软。。。
让我突然想起这首歌：
你总是心太软，心太软。。。

可是我还是想归题问藤原兄一下。
把负面课题/新闻带来这个基督福音区，

你觉得应该吗？

秋明最速

kkyong85 发表于 30-10-2013 07:41 AM
藤原兄，
你的言词每次都能让我很心软。。。
让我突然想起这首歌：

随缘吧，没有说应不应该。我认为只要不是子虚乌有的新闻，或误导性的假新闻都可以放。
负面新闻的好处就是可以激发人类对社会问题的awareness，可以让人反思社会问题症结在哪里，自己能为这个社会作些什么。

我认为新闻的效果是正面反面，取决于阅读的人的心理。相信这世上有天理会坚强他的信心，半信半疑或不信的内心的正义感则会越来越冷漠，而打从一开始就认为这世界上没有天理，生命只不过是数据的则会合理化他的负面思想，衍生出负面行为。如果新闻本身是真实的 ，没有必要去逃避或埋怨，别人的内心决定怎样做怎样想在于别人，我们无法控制，但我们却拥有思考能力，到底我们应该不断寻找答案选择站在善的一边呢？还是我们认为这很螳臂当车，选择了逃避思考，消极的随波逐流，放任自己。

我说得这么多或许你会觉得很莫名其妙，因为我始终以我的信仰观点上出发去论述我的想法，我想介绍你两篇不会很长的经文，或许你看过之后就会明白了。很多现在的时事早在两，三千年甚至更早以前发生过，也经历了古人的观察，思考，到老年开悟时集结成书流传给子孙。唐太宗说过：以銅為鏡，可以正衣冠；以史為鏡，可以知興替；以人為鏡，可以知得失。 这两篇经文是：德训篇 和 智慧篇，虽然神学色彩很浓，但哲学道理也不少，或许能满足你的问题。

JowY

秋明最速 发表于 30-10-2013 12:41 AM
我没有说反对这些报导，只是想让大家思考，在有足够多的新闻题材，全部新闻都相等重要，并且版位有限的 ...

哦，我也只是想说，如果要为新闻标上正负面，
那如果反抗莱纳斯是正面新闻，那么反对主教腐败也是正面新闻

kkyong85

秋明最速 发表于 30-10-2013 06:05 AM
随缘吧，没有说应不应该。我认为只要不是子虚乌有的新闻，或误导性的假新闻都可以放。
负面新闻的好处 ...

题外话：
可以在这边认识到你们几个忧国忧民的爱国志士是我的荣幸。。。

正题：
现在的教会正在变质相信你也看在眼里，
变成怎样呢？
Money ran in front。
除此之外还有很多打着耶大哥的名号作恶的人。。。

很多反耶人士都会抓着这些点屌到基督徒们“口哑哑”。

所以我强烈的觉得负面教材是很有必要摊出来给基督徒知道的。
至少给大家先打一支强心针，
要讲预防针也可以。。。

我不知道jowY的怒火从哪里来，
可是我相信你跟他有着同等的心痛跟失望。。。
我也相信jowY不是一个幸灾乐祸的人。。。
他的目的跟大家都一样，
就是想让基督徒变得更好。。。
尤其是我国的基督徒。。。

马来西亚众多基督徒都是温室里的小花。
每天只懂沉溺在耶稣的爱里。

世界上其他角落发生了坏事？
“那又怎样？
关我什么事？”
他们不知道自己住的房子已经断了几根支柱。。。

很多人不想看负面教材只是选择性逃避罢了。。。
因为看了心里很不舒服。

这种自我逃避跟自我催眠的动作如果再延续下去，

基督教的瓦解离现在不会太远罢了。。。
即使没有被瓦解，
也是名存实亡。。。

法布雷+斯

kkyong85 发表于 30-10-2013 06:22 PM
题外话：
可以在这边认识到你们几个忧国忧民的爱国志士是我的荣幸。。。

你说的其实没错，很多教会，也许还没到变质的地步，但是似乎已经享受待在舒适区，太安逸了。
信徒们的灵命，不是停泄不前，就是灵命枯干。

JowY

kkyong85 发表于 30-10-2013 06:22 PM
题外话：
可以在这边认识到你们几个忧国忧民的爱国志士是我的荣幸。。。

大家如果啃不下我基督教“负面”讯息的帖
可以看我其他宗教“负面”讯息的帖，我最近也发很多，
可能比较容易接受（但不要暗爽啊），故事的moral有差别，但也有相似

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我很变态的，到处乱插人

kkyong85

JowY 发表于 30-10-2013 11:26 AM
大家如果啃不下我基督教“负面”讯息的帖
可以看我其他宗教“负面”讯息的帖，我最近也发很多，
可能比 ...

要插人也要有料。。。
插人很累的咧，
可以说是呕心沥血，心力交瘁啊。。。
吃力又不讨好。。。

俗语说的好啊，
打是疼骂是爱呀。。。

我先接受你的爱。。。
呵呵。。。

kkyong85

法布雷+斯 发表于 30-10-2013 10:34 AM
你说的其实没错，很多教会，也许还没到变质的地步，但是似乎已经享受待在舒适区，太安逸了。
信徒们的灵 ...

没有想到你也会认同我的看法。。。

我好害羞。。。