股价真的这么重要吗？

jackphang

股价真的这么重要吗？

这市场上充数着各种不同人物，有些投机、有些投资。而投资者，在没有一个良好的策略下，时常买高卖底，犯下大忌。这里所要讨论的是，股价真的那么重要吗？
在投资眼光里，代表着我们正在参与公司的成长，并藉着公司的成长带来未来的获益。然而，很多人都不能忍受短期的涨跌。一些看到涨价了就赶快抛售先把现金放入口袋，一些看到跌价了就赶快抛售保险为主。很奇怪的是，既然是这样的策略，是否可以为长期带来更大的利益？

巴菲特的1.Never Lose Your Money 2.Sticks to Rule #1

再这个规则里面，他提到了，要买股票，首先就是不亏钱。举个例子，如果你的资金是RM10,000,如果第一年你亏了50％，那么你的资金剩下RM5,000.接下来的两年如果你要让资金增长到RM20,000,那么你需要大约100％的复利。而如果你没有在第一年蒙受亏损，你只需要每年26%复利就可以在第三年让资金增长到RM20,000.
而这真的就是他所说的永不亏钱的规则吗？我相信不可能会有一个人可以长期保持不亏的记录，这是因为股市波动的原理(有牛市也有熊市)。如果是这样，那么还有什么可以让我们可以保持长期不败的记录？

一切回归到基本面

股市永远都在波动着，就有如经济也有Uptrend和Downtrend。我们如果利用只选择良好的公司来做出发点，至少在起跑点我们已经没有公司破产的可能性了。在选择公司时，我们可以从两方面着手：

  1。Quantity - 也就是公司的财务状况
  2。Quality  - 也就是公司管理层

通过了这两关，那么，我们可以来到另一关：本身的预期回酬率

太多人不了解本身的风险承担能力，一方面需要高回酬，一方面又抗拒大跌，导致在选股原则上大混乱，变成人云亦云的一份子。而预期回酬率是来你了解到底你可以承受多大的压力。一个理性的投资者会要求合理的回酬率，在30％左右的回酬率是比较合理的长期报酬率，当然，还有一些投资原则可以让你提高的回酬率。

(复苏股) 一般来说此股波动蛮大，可以利用公司业绩陷入低潮时购入，在公司业务达到顶峰时售出。
(成长股) 在近期可以预测的成长率在于30％以上，而未来本益比可以达到6以下，加上良好的管理层
(冷门股) 一些不备看好的行业里却表现突出的个股，值得留意
(强劲管理层) 没有理由不会让公司可以继续成长



[ 本帖最后由 Mr.Business 于 2-4-2008 03:17 PM 编辑 ]

jackeat88

基本分析-分析公司基本面，再做买卖决定。（业绩好，股价升）
技术分析-分析买盘与买盘，在做买卖决定。（买盘多，股价升）

基本分析与技术分析的预期，会对市场产生一定的影响。
基本分析与技术分析的买卖行为，也会对市场产生一定的影响。

投资者的一切行为，最终都会表现在股价上。

索罗斯的“反身性理论”说过，每一位投资者对市场的认知都会与现实产生一定的偏差性，也就是说每个人的看法都存在一定的缺陷。而恰巧，这一种认知上的偏差与现实产生一定的作用，形成市场上的动向。两者并非是独立性的，而是相互影响的。

jackphang

原帖由 jackeat88 于 21-3-2007 09:29 PM 发表
基本分析-分析公司基本面，再做买卖决定。（业绩好，股价升）
技术分析-分析买盘与买盘，在做买卖决定。（买盘多，股价升）

基本分析与技术分析的预期，会对市场产生一定的影响。
基本分析与技术分析的买卖 ...

这样的话，你会忽略业绩正在往下跌的股票。

[ 本帖最后由 jackphang 于 21-3-2007 09:56 PM 编辑 ]

tahrenyie85

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 21:46 发表

这样的话，你会忽略业绩正在往下跌的股票。

如果你不是靠价差赚钱吗？那你是怎样赚钱的呢？

jackphang

原帖由 tahrenyie85 于 21-3-2007 09:49 PM 发表


如果你不是靠价差赚钱吗？那你是怎样赚钱的呢？

赚钱-〉公司赚钱，负债低，拥有良好的现金流来派股息给股东。

[ 本帖最后由 jackphang 于 21-3-2007 09:57 PM 编辑 ]

tahrenyie85

原帖由 <i>jackphang</i> 于 21-3-2007 21:56 发表<br />

<br />
赚钱-〉公司赚钱，负债低，拥有良好的现金流来派股息给股东。

<br />

哦。可是多数人都是用价差来赚的。股价是被人炒起来的。

wtk75

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 09:56 PM 发表
赚钱-〉公司赚钱，负债低，拥有良好的现金流来派股息给股东。

jackphang，你好。
我也是觉得靠股息是很难致富的。。。

jackphang

原帖由 wtk75 于 21-3-2007 10:32 PM 发表

jackphang，你好。
我也是觉得靠股息是很难致富的。。。

所以，我还是觉得现金流可以成长是长期持有的理由。

当然，你可以拥有你所谓的本身预期回酬率，即设定你的对象股票的target price, 然后再来discount回本身预期回酬率，就是你的买入价格。时时注意事态发展，会提高回酬率。
在我看来，唯有高明管理层才可以保证长期成长。

要了解，每一个公司，都会经历过初期成长，高速成长，成熟稳定，衰退的过程。即使如MS,近期已进入成熟期，由于没有很好的发展计划，唯有回退现金给股东，未尝不是一件好事。

无花

原帖由 wtk75 于 21-3-2007 10:32 PM 发表

jackphang，你好。
我也是觉得靠股息是很难致富的。。。

还好拉,看你在什么价位买入的.

8years

那么在马股上，是否还有优良的管理层而股价又很低的呢？？
当然如pbbank,topglove等大蓝筹股都是。

我们如何寻找优良的管理层而股价又很低的股呢？ （未来的黑马）

陈门第一大弟子

哈哈， 个人意见。

投资就是要赚钱， 要赚钱就是要profit maximization.

股票两个方法帮你赚钱， 第一： divident or cash repayment
                       第二： capital gain

如果你不是要profit maximization 的话， 你可以只注重dividend。

但我想你应该是吧？ 你会酱说是因为你投资不是为了赚钱， 而是为了投资。 那不是本末倒置了吗？

北风沙

jackeat88 & jackphang
同姓不同名,再不同门派
道不同,辩下去无补于事吧.

或许我还没真正拜读过巴菲特的门路,所以认为他那法哲会否"迷惑"他人.
1.Never Lose Your Money 2.Sticks to Rule #1
永远不要输钱,也要有正确的选股方法和思维.
可试问,有多少人做到正确的选股方法和思维?
就算做到,在巴老爷眼中,又是否合格?
难道永远抱着纸上亏损的股票,心中想着"永远不要输钱"直到翻本?

jackphang

原帖由 陈门第一大弟子 于 21-3-2007 11:31 PM 发表
哈哈， 个人意见。

投机就是要赚钱， 要赚钱就是要profit maximization.

股票两个方法帮你赚钱， 第一： divident or cash repayment
                       第二： capital gain

如果你不是要profi ...

我的意思不是这样，
而是说，当股价下跌时，我们应该更高兴，因为我们可以以更低的价格购入我们喜欢的股票。
越低的价格代表着越高的dividend yield,比如如果我们在98年购入bjtoto,单单收股息都已经回本了。

当然，还有capital gain,我们应该在我们的target price discount 本身的预期回酬率才购入，如果价格更低，代表着你未来的回酬会更高。

选股很重要，不是说dollar cost averaging可以套在每个股项，而且要考虑到时间成本。

jackeat88

我没说过业绩的表现不重要。
投资者的预期与股票的潜在价值是相互影响的。

套用索罗斯的一句话，不是现在的预期符合将来的情况，而是现在的预期与现实的情况造就了将来的情况。<---慢慢消化吧。

jackphang

原帖由 8years 于 21-3-2007 11:21 PM 发表
那么在马股上，是否还有优良的管理层而股价又很低的呢？？
当然如pbbank,topglove等大蓝筹股都是。

我们如何寻找优良的管理层而股价又很低的股呢？ （未来的黑马）

股价可以高然后更高，也可以低然后更低，这不是我们可以控制的。

优良的管理层可以从业绩报告看出，也可以透过主动到公司探访来查出一端。如果公司管理层是个开销庞大的家伙，那么公司必定不能够带来更大的盈利。

我个人比较喜欢可以照顾股东们的老板：

1。股息
2。成长（sales & profit margin ）
3。公司风险管理
4。持续不断的创新

买入股票不一定就是可以看到长期成长，就重要的是你自己本身的预期回酬率。

MingWei

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 07:28 PM 发表
  2。Quality  - 也就是公司管理层

公司管理层就算quality了？

jackphang

原帖由 jackeat88 于 21-3-2007 11:36 PM 发表
我没说过业绩的表现不重要。
投资者的预期与股票的潜在价值是相互影响的。

套用索罗斯的一句话，不是现在的预期符合将来的情况，而是现在的预期与现实的情况造就了将来的情况。<---慢慢消化吧。

对啊，
比如：牛市时，大家风险意识没那么高，所以预期回酬会降低，造成股价上涨。熊市时，大家风险意识增加，那么预期回酬增加，造成股价下跌。

8years

原帖由 jackphang 于 21-3-2007 11:43 PM 发表


1。股息
2。成长（sales & profit margin ）
3。公司风险管理
4。持续不断的创新

如何能够看“公司风险管理“呢？？从哪里可以看出？？
公司如何“持续不断的创新“，比如建筑公司，他们如何“持续不断的创新“？？
又如kfc，他们如何“持续不断的创新“？？是推出新的套餐吗？？

如果拿kfc和zelan做分析，如何做到3和4 呢？？

jackphang

原帖由 MingWei 于 21-3-2007 11:44 PM 发表


公司管理层就算quality了？

兵法说：

主孰有道？
将孰有能？
天地孰得？
法令孰行？
兵众孰强？
士卒孰练？
赏罚孰明？

就比如：apple 前老板回来后，出现了ipod, iphone等等产品，造成业绩上涨，间接影响股价上涨。

jackphang

原帖由 8years 于 21-3-2007 11:50 PM 发表


如何能够看“公司风险管理“呢？？从哪里可以看出？？
公司如何“持续不断的创新“，比如建筑公司，他们如何“持续不断的创新“？？
又如kfc，他们如何“持续不断的创新“？？是推出新的套餐吗？？

如 ...

KFC老板换人后，再提升效率方面（inventory turnover, asset turnover, receivables turnover) 上取得良好的改进。基本上KFC的业绩时随着分店的增加以及销售价格的提升（大约3年起价10%）来做到的。

而zelan,
本身没有研究。

如何能够看“公司风险管理“呢？？从哪里可以看出？？

可以看看该年报的风险管理部分，以及有关公司是否涉及海外currency hedging等等。
还要察看负债以及现金流表现。当然，还有许多重点没有说出。

[ 本帖最后由 jackphang 于 21-3-2007 11:57 PM 编辑 ]