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东亚和东南亚--华夏洲(Hwasia)或华洲(Wasia)
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东亚和东南亚在地理上是一个相对独立的单元..
历史上彼此交往频繁..
人种上都同属黄种人,是世界黄种人的主要居住地..
以郑和和下南洋的华人为纽带,
东亚和东南亚形成不可分割的整体....
文化上儒-佛-回-道,彼此交融..
语言上汉藏-南岛-南亚-阿尔泰各语系词汇,相互借用..
经济上自古就有贸易往来,现代经贸往来更加频繁和重要..
可以说这一区域,完全是相对独立的地理-文化-经济单元..
但一直以来并没有一个词来准确得指称这一区域.
寻找一个恰当的词,指称这一区域,十分重要....
我认为,可以用以下的词汇来指称-->
汉字:华夏洲 (或:华洲)
西文:Hwasia (或:Wasia)
华夏洲,东亚各国(中日韩越)历史上都标榜自己属"华"文化,中国自古称自己为"华","夏","华夏","中华"...韩国在历史上则强调自己是"小中华",传承"华夏"文化...日本在历史上积极向中国学习"华夏"文化,贵族标榜自己上"华族"(意思当是贵族和有文化的人)...越南近代以前一直传播"华夏"文化,以"华"自居.....因此东亚地区完全可以称作"华夏"....
东南亚历史上和华夏文化联系是存在的,而且可以说是紧密的..不但越南传承"华夏"文化,其他国家和东亚"华夏"各国也保持密切联系...最具影响的事件是"郑和下西洋".....用"华夏"指称有一定合理性.......
Hwasia(wasia)是Malay(马来)的音变,是去掉lay后将Masia中的W替换成音近的M..避免纯粹用Malay的歧义性...同时Hwasia(wasia)也是Jawa(爪哇)去掉ja音,,,,然后加上马来语言的习惯结尾sia,,的结果.........Hwasia(wasia)就是Malay和Jawa.....
[ 本帖最后由 海之本 于 18-10-2006 10:04 PM 编辑 ] |
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发表于 20-10-2006 12:27 PM
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”洲”好像很没劲、可不可以换成 共荣圈、帝国什么的 。。 |
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发表于 21-10-2006 07:30 AM
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樓主可以説明一下，“東亞”和“東南亞”有什麽問題嗎？ |
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楼主 |
发表于 22-10-2006 03:56 PM
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原帖由 兰陵嘉应子 于 21-10-2006 07:30 AM 发表
樓主可以説明一下，“東亞”和“東南亞”有什麽問題嗎？
没问题
我只是认为应当有一个名词来指称这一政治经济文化联系紧密的地域..
用"东亚和东南亚"来指称有点啰琐和不方便..
如果用"华夏洲"或"华洲"指称就方便得多....
只是名词需约定俗成,,,
所以我发此贴就是想通过网络,大家'约定'一下...
如果,存在问题,,
大家探讨一下.......
其中"华夏洲"和"华洲"是汉字指称的问题
而"Hwasia"和"Wasia"是拉丁字指称的问题 |
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发表于 22-10-2006 06:24 PM
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原帖由 海之本 于 22-10-2006 03:56 PM 发表
没问题
我只是认为应当有一个名词来指称这一政治经济文化联系紧密的地域..
用"东亚和东南亚"来指称有点啰琐和不方便..
如果用"华夏洲"或"华洲"指称就方便得多....
只是名词需约定俗成,,,
所以我发此贴就是想通过网络,大家'约定'一下...
如果,存在问题,,
大家探讨一下.......
其中"华夏洲"和"华洲"是汉字指称的问题
而"Hwasia"和"Wasia"是拉丁字指称的问题
我覺得“東亞”或“東南亞”並不囉嗦，也不會不方便，倒是“華夏洲”這種叫法
會有許多問題。
漢字文化圈國家自然深受華夏文化影響，但今天卻不一定會認同這種稱呼。
雖然你有一套方法去解釋Hwasia，把“Malay”和“Jawa”也套進來，但事實上
它念起來就是“華夏”的音，跟何況東南亞也不是只有馬來-印尼民族，你要如何
去説服菲律賓、泰國、緬甸、老撾、柬埔寨等國呢？
說這個區域有各種宗教、文化相互交融，這是對的，但其中的婆羅門教、佛教和
回教就不屬於華夏文化，不能成爲支持採用“華夏洲”或“華洲”的理由。
這種話題在這裡討論一下並無大礙，但如果讓非華人看到，恐怕只會引起別人的反感，
覺得這又是一種以“華夏”思想為中心的大漢沙文主義。 |
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楼主 |
发表于 10-11-2006 07:41 PM
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原帖由 兰陵嘉应子 于 22-10-2006 06:24 PM 发表
我覺得“東亞”或“東南亞”並不囉嗦，也不會不方便，倒是“華夏洲”這種叫法
會有許多問題。
漢字文化圈國家自然深受華夏文化影響，但今天卻不一定會認同這種稱呼。
雖然你有一套方法去解釋Hwasia，把“ ...
大漢沙文主義?????
根本就不是那么回事吧.
America,是美国,或美洲,,,所以是美国沙文主義..?????
其实东亚就是China,,文化上的China....
但为避免大漢沙文主義,改称汉字文化圈,或东亚......
东亚和东南亚,也同样是China,,文化上的China....
理由是历史上华文化影响巨大.....
但没有一个准确的词指代,,以避免大漢沙文主義.
于是,我建议用华洲,,,,
拉丁文用Wasia........
怎么还是大漢沙文主義呢????????????
难道大漢沙文主義那么好出口吗???????????????????
中国是华文化
日本是华文化
朝韩是华文化
越南是华文化
干吗都是大漢沙文主義
干吗没有大和沙文主義
高丽沙文主義
越南沙文主義呢??????????????
上述地区以占东亚和东南亚的地域和人口的多数.....
蒙古,新加坡,马来西亚,泰国,文莱,缅甸,老挝的华文化因素不可低估和忽略,,,,,,当然的也可认为是"近华文化"..........
菲律宾,东帝汶,印尼的文化中或多或少也有华文化的影子.....可以当作"远华文化"
将东亚和东南亚地区统称华洲(wasia),应该说是适当的....
要说明的是华和汉不划等号,
华不应理解为政治上的中国,更是华文化,"近华文化","远华文化"区域的代称词..........
华从来不专指中国,,历史上当是华洲(wasia),地区文化较高的人群或地区.... |
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发表于 10-11-2006 11:07 PM
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原帖由 海之本 于 10-11-2006 07:41 PM 发表
大漢沙文主義?????
根本就不是那么回事吧.
America,是美国,或美洲,,,所以是美国沙文主義..?????
這不是今天新造的名詞，而是歷史殘留下來的地理名稱。
況且，這裡面正好留下殖民者的痕跡，不知道“華夏洲”一類的
名稱是否旨在昭告世人：中國即將成爲新的殖民主義大國？
其实东亚就是China,,文化上的China....
但为避免大漢沙文主義,改称汉字文化圈,或东亚......
“漢字文化圈”基本上是日韓都接受的名詞，但“漢字”不等于“China”，
說“東亞就是文化上的China”顯然是一廂情願。
东亚和东南亚,也同样是China,,文化上的China....
理由是历史上华文化影响巨大.....
但没有一个准确的词指代,,以避免大漢沙文主義.
于是,我建议用华洲,,,,
拉丁文用Wasia........
東亞是 East Asia， 東南亞是 South-east Asia，怎麽會“沒有一個準確的詞
指代”？
說“東南亞也同樣是文化上的China”就更有問題，因爲你無法論證文萊、
印尼、菲律賓、泰國、老撾、緬甸、柬埔寨等國到底是受中國文化影響較多
還是其他文化（比如印度及伊斯蘭）的影響較大。
東南亞不是只有一個越南。
怎么还是大漢沙文主義呢????????????
难道大漢沙文主義那么好出口吗???????????????????
不是“大漢沙文主義好出口”，只是以漢文化為本位的思想、無視其它文化
存在的態度很容易讓其他周邊國家、民族反感。
中国是华文化
日本是华文化
朝韩是华文化
越南是华文化
干吗都是大漢沙文主義
干吗没有大和沙文主義
高丽沙文主義
越南沙文主義呢??????????????
還是先給你說的“華文化”下個明確的定義再來談吧。
上述地区以占东亚和东南亚的地域和人口的多数.....
你的數學應該不錯吧？中日韓屬於東亞，只有一個越南位于東南亞，一個越南
竟然“佔東亞和東南亞的地域和人口的多數”？？？
蒙古,新加坡,马来西亚,泰国,文莱,缅甸,老挝的华文化因素不可低估和忽略,,,,,,当然的也可认为是"近华文化"..........
菲律宾,东帝汶,印尼的文化中或多或少也有华文化的影子.....可以当作"远华文化"
來來來，說說看馬來西亞、泰國、文萊、緬甸、老撾的“華文化”因素到底是什麽。
既然可以叫“近華文化”，那泰國、緬甸等是不是也可以叫“近梵文化”？
文萊、馬來西亞、印尼是不是也該叫“近伊（斯蘭）文化”？？
東亞、東南亞各國除了受中國文化影響，也有本身的文化；東南亞各國尤其受
印度及伊斯蘭文化影響甚巨，其影響往往更甚於中國，不能對這些文化視而不見。
将东亚和东南亚地区统称华洲(wasia),应该说是适当的....
綜上所述，一點兒都不合適。
要说明的是华和汉不划等号,
华不应理解为政治上的中国,更是华文化,"近华文化","远华文化"区域的代称词..........
华从来不专指中国,,历史上当是华洲(wasia),地区文化较高的人群或地区....
“華”不是政治上的中國，但仍然是“文化上的中國”，説到底還是“中國”。
“華”從來不專指中國？那它專指什麽？歷史上有“華洲”一詞？連這種話都能
捏造出來，還說不是大漢沙文主義，唉…… |
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楼主 |
发表于 11-11-2006 08:44 PM
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原帖由 兰陵嘉应子 于 10-11-2006 11:07 PM 发表
東亞是 East Asia， 東南亞是 South-east Asia，怎麽會“沒有一個準確的詞
指代”？
东亚 解读①----东北亚诸国;
解读②----东北亚和东南亚诸国;
解读③----亚洲东部.
东南亚 解读①----中南半岛和南洋群岛;
解读②----中南半岛;
解读③----亚洲东南部.
准确在哪里?????
我希望得到的是:
贝尔加湖-外兴安岭以南,
帕米尔-那加丘陵以东,
印度洋以北,
太平洋以西,,,,,,这一区域的地理名词......
不知道“華夏洲”一類的名稱是否旨在昭告世人：中國即將成爲新的殖民主義大國？
原来"印度次大陆",是昭告世人:印度即將成爲新的殖民主義大國？
"美洲",是昭告世人:美国即將成爲新的殖民主義大國？
"非洲",是昭告世人:中非和南非即將成爲新的殖民主義大國？
"马来群岛",是昭告世人:马来西亚即將成爲新的殖民主義大國？
"亚细亚",是昭告世人:土耳其即將成爲新的殖民主義大國？
"蒙古利亚人种",是昭告世人:蒙古更是殖民主義大國？
“華”不是政治上的中國，但仍然是“文化上的中國”，説到底還是“中國”。
所以日本的"征夷大将军",是代表中国皇帝出征.
日本的"华族",全是中华血统
[ 本帖最后由 海之本 于 11-11-2006 09:46 PM 编辑 ] |
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楼主 |
发表于 11-11-2006 09:53 PM
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有些词,在汉字文化圈已经共用,何必硬要塞回中国,并冠以什么什么主义....
如"华",就并不是仅仅指中国,没有必要和中国扯不清.....
就象汉字,并不仅仅属于中国,........... |
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发表于 11-11-2006 10:00 PM
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原帖由 海之本 于 11-11-2006 08:44 PM 发表
东亚 解读①----东北亚诸国;
解读②----东北亚和东南亚诸国;
解读③----亚洲东部.
东南亚 解读①----中南半岛和南洋群岛;
解读②----中南半岛;
解读③----亚洲东南部.
准确在哪里?????
請問這些歧義是你自己的解讀，還是現實中有實際用例？
“東南亞”僅指中南半島的説法還是第一次聽説。能不能擧幾個
例子來看看？尤其是英文的。
我希望得到的是:
贝尔加湖-外兴安岭以南,
帕米尔-那加丘陵以东,
印度洋以北,
太平洋以西,,,,,,这一区域的地理名词......
可惜，這只是你個人的想法。
不知道“華夏洲”一類的名稱是否旨在昭告世人：中國即將成爲新的殖民主義大國？
原来"印度次大陆",是昭告世人:印度即將成爲新的殖民主義大國？
"美洲",是昭告世人:美国即將成爲新的殖民主義大國？
"非洲",是昭告世人:中非和南非即將成爲新的殖民主義大國？
"马来群岛",是昭告世人:马来西亚即將成爲新的殖民主義大國？
"亚细亚",是昭告世人:土耳其即將成爲新的殖民主義大國？
"蒙古利亚人种",是昭告世人:蒙古更是殖民主義大國？
原來大漢沙文主義者是這樣偷換概念的。馬來群島、美洲等名稱是約定俗成的，
而且沿用已久；你的什麽“華夏洲”是“無中生有”，人爲創造的。
又，你怎麽一直迴避問題呢？說說看印尼、文萊、馬來西亞、菲律賓、泰國、緬甸
等國的文化究竟是“華夏文化”居多還是其他文化局多？
“華”不是政治上的中國，但仍然是“文化上的中國”，説到底還是“中國”。
所以日本的"征夷大将军",是代表中国皇帝出征.
日本的"华族",全是中华血统
說的明明是“華夏”裏的“華”，你看你扯到哪兒去呢？
你何不說“早生華髮”也是“中國的頭髮”？大漢沙文主義者偷換概念的看家本領
就只有這些嗎？
[ 本帖最后由 兰陵嘉应子 于 11-11-2006 10:24 PM 编辑 ] |
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楼主 |
发表于 11-11-2006 10:56 PM
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原帖由 兰陵嘉应子 于 11-11-2006 10:00 PM 发表
請問這些歧義是你自己的解讀，還是現實中有實際用例？
“東南亞”僅指中南半島的説法還是第一次聽説。能不能擧幾個
例子來看看？尤其是英文的。
http://www.ssxweb.com/bbs/printpage.asp?BoardID=20&id=8200
从地理上讲，大陆东南亚指的是包括中国大陆北纬30度(大致以长江为界)以南直到中南半岛南端，中国南海西至缅甸伊洛娃底江的区域。
上述解释暂作 "东南亚,解读②----中南半岛" 的"佐证"...
我希望得到的是:
贝尔加湖-外兴安岭以南,
帕米尔-那加丘陵以东,
印度洋以北,
太平洋以西,,,,,,这一区域的地理名词......
这就是 东北亚+东南亚
马哈蒂尔 1990年提出"东亚共同体" ,就是以"东亚"指代该区域....
我建议,称该区域为"华夏洲(Hwasia)"
原來大漢沙文主義者是這樣偷換概念的。馬來群島、美洲等名稱是約定俗成的，
而且沿用已久；你的什麽“華夏洲”是“無中生有”，人爲創造的。
"华夏"可不是无中生有,“華夏洲”是在华夏一词的基础上加个"洲"字,使其指代范围扩大到 东北亚+东南亚 的东亚....
请你不要轻易给人扣"大漢沙文主義者"的帽子.
我可不想称你为"扣帽子'沙文'主義者".
又，你怎麽一直迴避問題呢？說說看印尼、文萊、馬來西亞、菲律賓、泰國、緬甸
等國的文化究竟是“華夏文化”居多還是其他文化局多？
印尼、文萊、馬來西亞、菲律賓、泰國、緬甸等國文化中有华文化的影子....
[ 本帖最后由 海之本 于 11-11-2006 11:19 PM 编辑 ] |
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发表于 11-11-2006 11:10 PM
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一個人拿着地圖來分析是沒用的。你能舉出實際用例，那才有説服力。 |
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楼主 |
发表于 11-11-2006 11:24 PM
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发表于 11-11-2006 11:52 PM
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聼過什麽叫“孤證不立”嗎？因爲一個人的論文而要另造新名？ |
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发表于 11-11-2006 11:59 PM
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原帖由 兰陵嘉应子 于 11-11-2006 11:52 PM 发表
聼過什麽叫“孤證不立”嗎？因爲一個人的論文而要另造新名？
有你所谓的"孤证",已经说明了"东南亚"指代的不确定性....
贝尔加湖-外兴安岭以南,
帕米尔-那加丘陵以东,
印度洋-帝汶海以北,
太平洋以西,,,,,,指称这一地理区域...
不是我个人的想法.....
理由是:
马哈蒂尔 1990年提出"东亚共同体" ,就是以"东亚"指代该区域....即:东北亚+东南亚
我建议,称该区域为"华夏洲(Hwasia)"
我说了这么多,,,希望的是征求大家对:
贝尔加湖-外兴安岭以南,
帕米尔-那加丘陵以东,
印度洋-帝汶海以北,
太平洋以西,,,,,,这一地理区域...
的名词指称............................
我建议,称该区域为"华夏洲(Hwasia)"
[ 本帖最后由 海之本 于 13-11-2006 11:30 AM 编辑 ] |
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楼主 |
发表于 13-11-2006 06:43 PM
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华夏洲(Hwasia)地理
华夏洲（Hwasia）、简称华洲，位于东半球东北部。
东临太平洋，南濒印度洋，东南隔帝汶海-阿拉弗拉海与大洋洲相望,北面和西面以库页海（鄂霍次克海）-外兴安岭（斯塔诺夫山脉）-贝加尔湖-萨彦岭-葱岭（帕米尔）-喜马拉雅山脉-那加丘陵（帕特凯山）-孟加拉湾为界。面积约1800万平方公里，人口约20亿。
地势自西向东分为四级阶梯：青藏高原为第一级；昆仑山-祈连山-横断山与大兴安岭-太行山-雪峰山-銮山-本弄山之间为第二级；第二级阶梯以东以南的丘陵和平原为第三级；朝鲜半岛、马来半岛及大陆东缘南缘的岛群为第四级。
第二级阶梯由三大高原和三大盆地组成。三大高原：北方高原，即蒙古高原（含内蒙古高原）；中央高原，即黄土高原；南方高原，即云贵高原、掸邦高原和老挝北部高原。三大盆地：准噶尔盆地，塔里木盆地，四川盆地。
第三级阶梯由三大半岛组成。北方半岛，即大兴安岭以东-外兴安岭以南的区域；中央半岛，即太行山-雪峰山以东的区域；南方半岛，即中南半岛。
第四级阶梯由三大岛链和两个半岛组成。三大岛链：北方岛链，即库页岛-北海道岛-日本群岛-琉球群岛；中央岛链，即台湾岛-菲律宾群岛-加里曼丹岛-苏拉威西岛-马鲁古群岛；南方岛链，即安达曼群岛-尼科巴群岛-苏门答腊岛-爪哇岛-努沙登加拉群岛。两个半岛：朝鲜半岛和马来半岛。 |
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楼主 |
发表于 13-11-2006 06:44 PM
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[ 本帖最后由 海之本 于 13-11-2006 08:43 PM 编辑 ] |
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