有一个反对神的故事。(另加一些基督徒该认识真理的帖子)

在网上看到这么一个故事，觉得很有意思，不知贴过了没，但还是决定贴出来分享。希望各位弟兄姐妹会喜欢。


第一次欧战之后，某国想用科学方法宣传无神，领导国民脱离宗教信仰，便在广场筑台，对众人宣讲，并请三位博士作为讲员。第一位是天文博士，当他上台，解释许多无神理由以后，最后大声喊说：“我用望远镜观察宇宙二十多年，从来没有看见过神，所以一定是没有神的。”因此博得大众掌声不少。第二位是医学博士，讲完许多人类决没有灵魂的道理以后，末了说：“我曾解剖尸体一百具以上，细察各部，从来没有发现灵魂寄托的地方。它在心脏中呢？在脑中呢？还在血液中呢？我都解剖检验过，数十年来，没有见到，所以一定是没有灵魂的。”又是掌声雷动。第三位女博士。。。。。。。。

三位博士讲完之后，主席向众人宣告说：“无论什么人，如果对三位博士所讲没有神的理由，还有不满意的地方，或是要有辩正的话，都可以公开提出讨论。”等了许久，没有人提出反驳。正要在这胜利声中结束宣传大会的时候，有一位乡下老太婆，进到台前，对主席说：“我也可以提出几个反问吗？”主席说：“欢迎之至。”于是老太婆面向第一位博士说：“你用望远镜望了二十多年，你望见过风吗？它是什么形状呢？”博士说：“用望远镜怎么能看见风呢？”老太婆说：“世界上有没有风呢？你用望远镜尚且看不见风，难道你能用望远镜望见神吗？你用望远镜望不见神，你就能说没有神吗？”博士哑口无言。

她又转向第二位博士说：“你爱不爱你太太？”博士回答说：“爱她。”老太婆说：“请你把你解剖人体的刀子给我用用，我要把你肚子剖开看看，你爱你太太的那个‘爱’在哪一部分？在肝里呢？在胃里呢？还是在肠子里呢？”说完哄堂大笑。

老大婆又再转向那个女博士说：“你读过这本书吗？这书叫做圣经；这书岂不是明明的说，人人都有一死，死后且有审判吗？又说信耶稣的人有永生，不信耶稣的人必被定罪吗？你不要以为死了就算完了，要知道死后的事情，要比生前更长更多呢！当你在母腹时，如果有人告诉你说：‘不久你要生在地上，有日有月有山有水，还要吃饭穿衣，’你能信吗？今天你是不只相信，而且实在活在这个世界之中；我告诉你，永生世界也是这样。”这场无神宣传会，所得到的结果和愿望恰恰相反。老实说来，我们这样渺小的人，怎么敢肯定地说没有神呢？我们可说，日常生活接触的事，我们还不知道。

[ 本帖最后由 似懂非懂 于 8-3-2006 01:25 AM 编辑 ]

的确是一个很好的理论。

秋月明鏡

原帖由 似懂非懂 于 7-3-2006 01:19 AM 发表
　有一个反对神的故事。

在网上看到这么一个故事，觉得很有意思，不知贴过了没，但还是决定贴出来分享。希望各位弟兄姐妹会喜欢。


第一次欧战之后，某国想用科学方法宣传无神，领导国民脱离宗教信仰，便在广场筑台，对众人宣讲，并请三位博士作为讲员。第一位是天文博士，当他上台，解释许多无神理由以后，最后大声喊说：“我用望远镜观察宇宙二十多年，从来没有看见过神，所以一定是没有神的。”因此博得大众掌声不少。第二位是医学博士，讲完许多人类决没有灵魂的道理以后，末了说：“我曾解剖尸体一百具以上，细察各部，从来没有发现灵魂寄托的地方。它在心脏中呢？在脑中呢？还在血液中呢？我都解剖检验过，数十年来，没有见到，所以一定是没有灵魂的。”又是掌声雷动。第三位女博士。。。。。。。。

三位博士讲完之后，主席向众人宣告说：“无论什么人，如果对三位博士所讲没有神的理由，还有不满意的地方，或是要有辩正的话，都可以公开提出讨论。”等了许久，没有人提出反驳。正要在这胜利声中结束宣传大会的时候，有一位乡下老太婆，进到台前，对主席说：“我也可以提出几个反问吗？”主席说：“欢迎之至。”于是老太婆面向第一位博士说：“你用望远镜望了二十多年，你望见过风吗？它是什么形状呢？”博士说：“用望远镜怎么能看见风呢？”老太婆说：“世界上有没有风呢？你用望远镜尚且看不见风，难道你能用望远镜望见神吗？你用望远镜望不见神，你就能说没有神吗？”博士哑口无言。

她又转向第二位博士说：“你爱不爱你太太？”博士回答说：“爱她。”老太婆说：“请你把你解剖人体的刀子给我用用，我要把你肚子剖开看看，你爱你太太的那个‘爱’在哪一部分？在肝里呢？在胃里呢？还是在肠子里呢？”说完哄堂大笑。

老大婆又再转向那个女博士说：“你读过这本书吗？这书叫做圣经；这书岂不是明明的说，人人都有一死，死后且有审判吗？又说信耶稣的人有永生，不信耶稣的人必被定罪吗？你不要以为死了就算完了，要知道死后的事情，要比生前更长更多呢！当你在母腹时，如果有人告诉你说：‘不久你要生在地上，有日有月有山有水，还要吃饭穿衣，’你能信吗？今天你是不只相信，而且实在活在这个世界之中；我告诉你，永生世界也是这样。”这场无神宣传会，所得到的结果和愿望恰恰相反。老实说来，我们这样渺小的人，怎么敢肯定地说没有神呢？我们可说，日常生活接触的事，我们还不知道。 　

果然是沒有科學知識的人寫的文章。天文望遠鏡的功用是探測天文使用的，人類看不見風，但是可以以其他科學儀器證實風的存在。

人類的愛也可以以科學儀器偵測到愛的波動，所以愛雖然不是實體，但是我們也可以明白愛是存在的。

但是上帝？只是由不知道是誰寫的一本書說有上帝的存在，除此以外根本沒有任何可靠的證據證明。任何人也可以寫一本書說自己是上帝，然後說上帝道理云云，就連精神病院的病人也可以寫一堆說辭說自己是上帝，然而他們是不是上帝呢？

文中的老太婆還沒有死，卻一口咬定死後還有很多事情云云，這只是他自己主觀的看法罷了，根本無法說明事實。

如果那位老太婆這麼厲害，不如請他說明自己還是精蟲的時候，擁有甚麼想法，說明在精囊世界的感受。因為這才是他曾經經歷過的事。

人類確實很渺小，但是因為恐懼死亡而抱個偶像來拜，那是永遠也無法進步的。

無論如何，謝謝你的分享。

還有，文中的所謂科學家根本沒有資格當科學家，因為連基本的科學常識都沒有。所以，這篇文章肯定是由一個沒有科學常識的人寫的。

美丽的雨天

分享。

地球人起源說法之四：外星人的複製論
　　一九八二年，法國人雷爾到台灣找我，告訴我他的外星奇遇。即：一九七三年十二月十三日清晨，雷爾（Real）被外星人用心電感應的方法召喚到克里孟菲火山口與其見面，這位外星人自稱他就是《聖經》中的耶和華，往後六天，每天花一小時為雷爾講述人類的起源，同時也告訴雷爾許多超地球的經驗，最重要的是指出地球上的生命並不是大自然隨意造化的結果，而是由他們這些來自天上的人們藉助ＤＮＡ（去氧核醣核酸）的作用，用科學的方法創造出來的。同時也讓我們了解神學家口中的「啟示錄時代」原意是「再生與開創」的時代，而不是傳統認為的「世界末日」（呂應鐘，1996）。
　　希伯來文《原始聖經》中的Elohim 一字被錯誤地英譯為God，因此使原意「來自天上的人們」被誤會成「天主、上帝、神」。香港思高聖經學會所編的天主教聖經的《聖經教義索引》中，論到天主名稱時的解說：「天主的名字最主要的是El Elohim，中文譯作天主（上帝、神）」，和Jahve 中文譯作上主、自有者，或音譯為雅威（耶和華）。Elohim 是世人以理智給最高神明起的名字。Jahve 是人由啟示才認識的天主的名字，是天主自己啟示的名字。Elohim 亦可用以指稱其他的神，Jahve 則只用以指稱唯一永生的真天主。」（思高公會，1968）。
　　這段話仔細分析，相當奇妙。原來Elohim是遠古人對上帝的稱呼，是人類呼喚的，不是上帝自稱的。為什麼遠古人類會這樣稱呼呢？我們不妨推理一下：也許遠古人看到天空飛來一批人，大聲高呼：「天空來了一批人！天空來了一批人！」希伯來話說成：Elohim！Elohim！而Jahve是天主自己說給世人的名字，或許他說：「我名叫雅威。」因此只適用於一個人，也就是後人稱為真天主或上主天主的這個人了。由這樣的解說以及索引的分析，不難發現Elohim這個字的真相了。所以，本文一切論點由此開始，也就是說將《聖經》中的天主與神還原為Elohim，不要在心中存有神、上帝、天主的名詞障，直接以希伯來字Elohim的原意去看整部《聖經》，才會直接抓住重點，明瞭事情真相。但為了說理行文及排版方便，將Elohim譯為「耶洛星人」，不再用神這個字，表示他們是來自比地球高等的行星，也符合＜聖經教義索引＞中所說的多數型態。而Jahve仍譯為雅威，指的是耶洛星人中職位最高的那一位：耶和華。因此換用現今地球太空科學的稱呼，Elohim指全體外星太空人，Jahve是外星太空船的指揮官。（呂應鐘，1983）。
　　耶和華告訴雷爾：「你仔細聆聽著，你必須向人類說出我們的由來，以及我們身分的真相，我們將判斷人類的反應，若可能的話，我們也考慮出現在你們地球人面前。」耶和華把雷爾帶到太空船中，坐在舒適的椅子上。以下就是這位外星人的敘述：

　　在遙遠的我們的行星，很早以前科技水準便已到達相當的程度，當時我們的科學家已開始創造原始生命及萌芽期的生命形態，也就是試管中的生命。對於這件事，大家都十分振奮，但是政府在輿論的壓力下，明令科學家停止實驗，惟恐會創造出危害社會的怪物來。另一方面，科學家也同時進行探測其他的銀河系，尋找是否有和實驗條件大致符合的星球，他們所選擇的，正是你們居住的地球。在《聖經》中可以找到過去真實的跡象，只是遠古的聖經記述者，無法理解高科技的事物景象，因此把所記述的事都歸於神祕與超自然力量，多少與真實有些出入了。

　　現在我們先看一看＜創世記＞一章一節「起初Elohim創造天地。」指來自我們行星上的科學家發現了地球，雖然此處的大氣層與我們自己的行星大不相同，但認為地球具有創造人類生命的種種合宜條件。二節「耶洛星人的靈運行在水面上。」指科學家在地球周圍安置數個你們所謂的人造衛星，研究地球的組成和大氣成分。四節「耶洛星人看光是好的。」指我們確定太陽所放射的光不會有害，還能暖和地球。五節「有晚上，有早晨，這是頭一日。」這件地球表面調查工作花費了很多時間。這裏說的一日是指太陽在春分之日，與黃道十二宮的一宮升起時相對應的時期，約等於地球的兩千年。
　　一章七節「將空氣以上的水，空氣以下的水分開了。」指我們研究過大氣層雲上的宇宙光線之後，科學家們就降落停留在水面上，也就是天空上面的雲和水之間。九節「天下的水要聚在一起，使旱地露出來。」指我們的科學家研究過大海洋表面後，引發強大的爆炸，像用推土機般自海底推起一些東西，然後將其堆在另一處以形成一塊大陸地，所以遠古地球本來只有一個大陸地。十一節「大地要長出青草，和結種子的蔬菜，以及結果子的樹木。」指科學家在地面上興建完善寬大的實驗室後，便以化學物質創造出蔬菜的細胞，接著製造出各種種類不同的植物。二十節「水要多多滋生有生命的物，要有鳥飛在地面以上。」指科學家開始創造原始的水生動物和鳥類。
　　一章二十四節「地要生出活物來，各從其類，牲畜、昆蟲、野獸，各從其類。」指開始創造陸地上的動物。在這一切結束後，我們當中技術最高超者，便想用人工方法創造和我們一樣的人，二十六節「我們要照著我們的形象，按著我們的樣式造人，使他們管理海裏的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地球上所爬的一切昆蟲。」指出地球人是依我們的形象而造的。十七節「園中各樣樹上的果子，你可以隨意吃，只是分別善惡樹上的果子，你不可吃，一旦吃了，那麼你必定死。」這段話可以解釋如下：你可以選讀我們在此地所有的書，無論什麼東西都可以學習，但如果你不願喪失生命，就不要去觸摸有關科學的書。、、、、、、
　　一九七五年十月，耶和華帶雷爾到外星球去。太空船停放在一座直徑十五公尺、高十公尺看似金屬製的圓形室內。耶和華帶雷爾到另一個地方，來到一個大廳，其中央處有一部大型機器，有十數個機器人（由其額頭上的飾物即可辨出）環繞在周圍。
　　耶和華說：「這是一部製造生物機器人的裝置，我們這就為你做一個來看看。」他便向一個靠近製造機的機器人示意，那人就觸摸了一些機件，然後做了個手勢叫我靠近一扇約二公尺長一公尺寬的窗戶。我看到一種淺藍色的液體中，人類骨架的形狀依稀在成形，這些骨骸的形狀越來越清晰，終致變成一付真骨架；然後，神經脈絡分明，附在骨骼上，繼而肌肉、皮膚、毛髮也相繼披覆其上。終於一個優秀壯碩的運動員躺在那裏，而在數分鐘前卻什麼也沒有。
　　耶和華說道：「還記不記得舊約聖經＜以西結書＞三十七章三至十節所言：『人子啊，這些骸骨能復活麼？不料有響聲、有地震、骨與骨互相聯絡。我看見骸骨上有筋，也長了肉，又有皮遮蔽其上、、、氣息就進入骸骨，骸骨便活了，並且站起來，成為極大的軍隊。』如今若由你來描述，也一定會和以西結書相似，除了吹氣到鼻子的不同外，因為這項動作目前已不須要用了。」耶和華說明了今日地球科技已會做的「複製羊」技術，他表示只要把任何一個細胞放在機器裏，那個機器就可供應所有必要的生命物質，再次組合成原來的生物，這種機器供應生命物質，而細胞依據欲組合的生物提供了生命必備的要素或生命雛形，例如精蟲它本身已蘊含創造一個生命所有必備的要素，甚至已決定了頭髮及眼睛的顏色。因此地球上的一切生物都是外星人用細胞複製的。

看不见摸不着能说没有吗？　许多人说，看不见神，摸不着神，所以没有神，所以不能相信。这种论调，能合理吗？譬如：指南针一直指着南北方向，看不出什么力量使它这样，可是我们知道，必定是有一种磁力在吸引着它。再说电的事实，哪一位科学家曾经见过电呢？可是他们却看出物体内的力量所发生的效果。看！现在一按电钮，电铃就响了。难道你看见过电吗？所以由效果推到原因，我们可以承认有些没形没象的事物，确确实实是存在的。又象不可知觉，无声，无色，无味的空气，虽然早已存在世间，但直到五百年前，加利奈博士方才发现。再象微小的细菌，有了显微镜方才知道。五百年前否认有空气，二百年前否认有细菌，一百年前否认有电存在，一切事物如果只凭人的觉官来断定它们有或没有，能合理吗？

讲解有神　一位学生骄傲地起立质问说：“宇宙是怎样来的？请博士以最科学的态度回答我。”博士回答说：“是神创造的。”那位学生立刻反驳说：“神是谁造的呢？”博士回答说：“神是自有永有的，是造物的主，不是受造的物。”学生似乎很得意地说：“这个大不合科学了。”博士看出他的骄傲，就反问说：“请问地球从哪里来？”学生回答说：“是从太阳来。”博士又问：“太阳从哪里来？”学生说：“是从星云来。”博士逼着问：“星云从哪里来？”这位学生有些迟疑，不敢回答，最后勉强地说：“自然而来。”博士又问：“自然从哪里来？”这位学生愤怒地回答：“自然就是自然，是自然而有的。”博士笑着说：“那么，这也不是太不科学吗？宇宙来源，我说由神而来，你便说我迷信，武断，不科学；你称它是自然，难道不武断，合科学，不迷信吗？”

美丽的雨天

原帖由 似懂非懂 于 7-3-2006 05:52 AM 发表
讲解有神　一位学生骄傲地起立质问说：“宇宙是怎样来的？请博士以最科学的态度回答我。”博士回答说：“是神创造的。”那位学生立刻反驳说：“神是谁造的呢？”博士回答说：“神是自有永有的 ...

我還是不明白，為什麼神是自有永有的，不是受造的物。
如果真的是外星人＝神，那外星人是怎麼來的？？

原帖由 美丽的雨天 于 7-3-2006 05:58 AM 发表


我還是不明白，為什麼神是自有永有的，不是受造的物。
如果真的是外星人＝神，那外星人是怎麼來的？？

上帝这么来我也不知道。。。。

只信有宇宙　不信有创造宇宙的神。正好象你只信有桌子，而不信有造桌子的木匠。你如果说除非经你看过才信，那么，你看见过美国总统华盛顿吗？你为什么信美国第一任大总统是华盛顿呢？你同他握过手吗？谈过话吗？假如我说美国没有总统，更没有一位总统叫华盛顿，那你必定要笑我不懂常识，是一个没有知识的人。照样我们信神的真确性，正象你信美国第一任总统是华盛顿的真确性一样。信徒对神的认识，更在经历上多加一层。你没有和华盛顿谈过话，没有见过他的面，你已经这样确信他的存在。但是信那稣的人，却更在经历上认识了神。正象你如果已经尝过巧克力糖的滋味，你便不能否认有巧克力糖的存在一样。你虽不能把它从肚腹里拿出来给我看看，但你确知有巧克力糖这件东西。

美丽的雨天

原帖由 似懂非懂 于 7-3-2006 06:01 AM 发表


上帝这么来我也不知道。。。。

你也是位理智的教徒。

糯米鸡

原帖由 美丽的雨天 于 7-3-2006 06:23 AM 发表


你也是位理智的教徒。

你应该是佛教徒吧？
佛法僧， 法是哪里来的？

美丽的雨天

原帖由 糯米鸡 于 7-3-2006 07:50 AM 发表

你应该是佛教徒吧？
佛法僧， 法是哪里来的？

我所认识的法是由佛陀体证而得来的，不管到底法是怎么来，知道了也没什么帮助。
重要的是，至少懂得法，就不会害人。

糯米鸡

原帖由 美丽的雨天 于 7-3-2006 07:58 AM 发表


我所认识的法是由佛陀体证而得来的，不管到底法是怎么来，知道了也没什么帮助。
重要的是，至少懂得法，就不会害人。

那么， 法是否存在？

美丽的雨天

原帖由 糯米鸡 于 7-3-2006 08:04 AM 发表

那么， 法是否存在？

存在啊。
你认为什么是法？

糯米鸡

你我的情况就好像#6楼一样

美丽的雨天

原帖由 糯米鸡 于 7-3-2006 08:23 AM 发表
你我的情况就好像#6楼一样

是哦～～
反正不管怎样，最重要的还是尊重其他的宗教。

有一点要说明，佛陀教导我们无需知道到底是谁创造了谁或一些什么从那里来的。因为知道了也无法帮助自己脱离“苦”。

[ 本帖最后由 美丽的雨天 于 7-3-2006 08:30 AM 编辑 ]

　神是谁造的呢？　我先问你一千从哪里来？你回答是从一百而来。一百从哪里来？你说是从十而来。十从哪里来？你说从一而来。再问一从哪里来？你就无从回答了。难道不知一从哪里来，就没有一吗？爬虫只知有平面（二度空间），不知有空间（三度空间）。人就不只知道第三度空间，而且知道时间（四度空间）。低一度空间的生物，没法了解高一度空间生物的来源。人对于神也是这样。正好象一只小鸡问一只小狗说：“天天养活我们的那个主人，他是从哪里来的呢？”你想它们能知道吗？它们如果知道人的来源，它们也就和人差不多了！它们虽然不知主人从哪里来，但是它们不能说没有主人。有没有和知道不知道完全是两回事。又好比一棵有生命的树，本性是不能知道人从哪里来，也不能知道人的事，说人的话。又好比解决一个几何题目是一个猴子办不到的。一只猴子只知多和少，不知十个数字。照样渺小的你我，怎能明白这位自有永有的神的神性呢？三十位以上的数字你数得出吗！个、十、百、千、万……你可数数，一直数到三十位？你如果能知道神的来源，他也就不成其为神了！或者你也和神差不多了！神是个灵，他不是从可消灭可变化的物质所形成的。在创造物质以前，从时间还没有开始的时候，他就已经存在。他自己不能有开始存在的时候。假定这里有一列火车：最后一节车厢是由前一节来牵动，前一节是由再前一节来牵动；这样最前面应当有一节是自动的，是自己有力量的；不然整列火车就不会前进。同样，神——创始者——在万有未被造之先，是本来就已有的。如果他的存在，又必须来自另一个的话，那么整个的宇宙就不会存在了。我们虽然不知神的来源，但在经历上，理论上，不能否认有神的存在。我们不知来源的事太多了！但不能说没有这些事。但是圣经告诉我们，神是明明可知的，只要借着所造的物，就可以晓得，叫我们无可推诿。

大科学家牛顿　是一位虔诚信神的人。他有一个朋友，也是大科学家，却不信神。一日，牛顿造成一个太阳系的模型，中央是一个镀金太阳，四围各大行星各照地位排列整齐。一拉曲柄，各星立刻按照自己轨道和谐转动，非常美妙。一天，牛顿朋友来访，见到这模型，玩弄了好久，惊叹叫好，立刻问是谁造的。牛顿回答说：“没有谁造的，是偶然成了这个样子的。”朋友回答说：“无论如何必定有一个人造它，并且是个天才的人。”这时牛顿拍着朋友肩头说：“这个太阳系的模型，尚且不能叫你相信没有一个设计创造的人，难道真实的宇宙，你说它是自然碰巧产生，没有造它的主，是合理吗？”朋友因为被牛顿说服，从此也信有神了。

经全书共六十六卷。首五卷作于三千五百年前；最末一卷亦成于一千八百六十余年前；故全书告成，计前后历一千六百年之久。且圣经写作者约四十余人，其中有君主，将相，税吏，渔夫，医生，平民……。他们的时代，思想，背景，地位，知识，习惯……又完全不同——且圣经包罗万象，有历史，传记，诗歌，书信，讲词，预言……不一而足，但是它的内容，没有矛盾，竟能上下贯通，新旧一致，说明一个目的，只有一个中心，这个一致性就足以显明这部大着是出于神的启示与圣灵的感动了。否则，这许多人未经事前协商，没有预定计划，历时如是之久，所写各卷，竟能不谋而合，如出一人：若不是神的灵感动各人，写出圣经；那就等于叫人相信，没有工程师的计划，只凭着许多任务人各照着自己的意思创作，最后就会爆出那座纽约著名的一零四层的帝国大厦了。

反过来说，圣经若果是人写的，那么，人决不愿意说自己的短处，自己的败坏；如果是犹太人写的，他们必不愿意将祖先的罪恶，如亚拉伯罕，以撒，雅各，大卫等人的丑事与失败，赤裸裸的写出来，公诸后世。人总是记人的好处，把短处删而不录；但圣经是出于神的，故大公无私，言人之所不敢言，使人读了，就觉得肃然起敬。

capricornus_tai

神是否存在。我们不能说一定有，也不能说一定没有。

同样，神——创始者——在万有未被造之先，是本来就已有的。如果他的存在，又必须来自另一个的话，那么整个的宇宙就不会存在了。
宇宙之外未必没有另一世界。而在那另一个世界外未必没有另一个宇宙。以上说法不能成立，而且为什么他来之另外一个就不能创造我们现在的宇宙？

根据：难道真实的宇宙，你说它是自然碰巧产生，没有造它的主，是合理吗？
若说一定有人造，这也一定合理？自然产生就是本身的力量形成，造自己的就是本身。

中国古代也有很多神话是有说出人类如何冒犯神明，难道全是神写的？人是不会写自己的短处和败坏的《---楼主说的。