forensice science - 对不起， 让大家久等了！ 答案:炸弹袭击

pfg1group

想看一看这里有没有真正的专业人士

一个自杀吊颈死(绳子)的人
另外一个被人吊在绳子(同样上面的一条绳子)上 -> 谋杀


在没有任何解剖, 只有表面下决定的情况下, 房间内其他因素不在考虑范围, 只是单单这两句尸体, 怎么分辨哪一个是自杀, 哪一个是被谋杀?



[ 本帖最后由 pfg1group 于 18-2-2006 12:09 AM 编辑 ]

jiko

应该是没有一个人被人活生生拿来吊会没有挣扎吧?!所以先检查身体各部分有没有挣扎过的痕迹!就会知道了啊!

翼以亿

原帖由 jiko 于 24-9-2005 07:22 PM 发表
应该是没有一个人被人活生生拿来吊会没有挣扎吧?!所以先检查身体各部分有没有挣扎过的痕迹!就会知道了啊!

如果那个人被灌了迷药，那就不会有挣扎过的痕迹了。
那要怎么分辨呢？

风起时候

原帖由 翼以亿 于 27-9-2005 09:21 AM 发表


如果那个人被灌了迷药，那就不会有挣扎过的痕迹了。
那要怎么分辨呢？

哈哈,问得好,但答案很简单,就是检查体内是否有迷药的残余.

翼以亿

原帖由 风起时候 于 27-9-2005 10:46 AM 发表

哈哈,问得好,但答案很简单,就是检查体内是否有迷药的残余.

可是楼主说不能解剖哦！

雨天之魂

我假设你提出的问题是，
如何分辨两个死尸， 一个是被迷昏了再吊上去的， 一个是自己上吊的好了。

可以不透过解剥， 可是还有很多客观条件的配合你才能用不解剥的方式来初步估计。请注意， 我强调初步估计而已。 比如说你发现尸体的时间， 房间里的空气湿度，温度， 尸体被吊在离地多远等等。发现到的时候尸体是吊在那里还是已经被放置到地上了，
还有那个先被迷昏的被放置了多久才被吊上去等等。

如果是有知觉的上吊， 临死前一定会挣扎得很厉害(绳子会在颈部拉得更紧， 颈部上绳子的痕迹范围会比较大)， 然后会尝试用手去扳开喉咙的绳子(就可以检查看绳子上有没有被死者的手拉扯过， 还是说看死者的手有没有拉扯过绳子的痕迹， 再不然就是他的颈部有没有被指甲刮伤或刮红的痕迹)，死者的舌头也会吐得很长出来。

如果是先前被迷昏的都不会有这些反应。

还有一些是可以透过观察尸斑， 或者是血板沉淀的多少来分辨的， 不过这些东西是很久以前看过的了， 不太记得。

pfg1group

打了半个小时,

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pfg1group

原帖由 雨天之魂 于 29-9-2005 12:23 PM 发表
我假设你提出的问题是，
如何分辨两个死尸， 一个是被迷昏了再吊上去的， 一个是自己上吊的好了。

可以不透过解剥， 可是还有很多客观条件的配合你才能用不解剥的方式来初步估计。请注意， 我强调初步估计而已 ...

科学论坛坛主果然有料到.

自杀的应该是没有挣扎的迹象. 一般人所认为的如吐舌头和突出眼睛等等都不是对的. 不过由于身体下班身大量积血. 下体会大量出血, 这是一般电影所忽略的.

至于有挣扎迹象, 比如半昏迷状态, 像雨天所说, 颈部的绳子痕迹会很深, 并且很扩.在加上由于挣扎和脸部肌肉拉紧, 所以脸部肌肉很僵硬, 并且眼球会突出, 白眼球的血丝会出现, 变成红眼球.

至于如果是完全昏迷状态被吊的话,则没有肌肉拉紧僵硬(假设在一个小时之内发现尸体)的情形.

至于尸斑则是另外一回事了.

pfg1group

在一个废地挖掘出来一具尸骨. 初步鉴定死了超过五年. 由于骨头并没有规律的放好. 初步鉴定是被人分尸然后埋起来, 土地鉴定应该是这5年内都没有动过.

那么, 在现场,用最简单的方法,

1. 土地鉴定是怎么确定该片土地五年内完全没有被挖掘/动过?
2. 怎样确定死者性别?年龄?
3. 怎么知道凶器大概是什么?

翼以亿

原帖由 pfg1group 于 4-10-2005 12:28 AM 发表
在一个废地挖掘出来一具尸骨. 初步鉴定死了超过五年. 由于骨头并没有规律的放好. 初步鉴定是被人分尸然后埋起来, 土地鉴定应该是这5年内都没有动过.

那么, 在现场,用最简单的方法,

1. 土地鉴定是怎么确定该 ...

先回答第一个问题：

应该是和周围的的泥土比较吧！
如果有人挖过了，泥土的颜色应该会和周围的不一样吧！

第一论坛

原帖由 pfg1group 于 4-10-2005 01:28 AM 发表
在一个废地挖掘出来一具尸骨. 初步鉴定死了超过五年. 由于骨头并没有规律的放好. 初步鉴定是被人分尸然后埋起来, 土地鉴定应该是这5年内都没有动过.

那么, 在现场,用最简单的方法,

1. 土地鉴定是怎么确定该 ...

我也来
1. 是不是看看那儿的草的根长得多长，多阔？是深入多少。
2. 性别可以以多少支肋骨作为标准吧。而年龄可以看看牙齿的数量和排法。
3. 既然是分尸案，那么是看看每根骨是如何断的。是否被刀一次切断的，还是多次被切断的。如果多次的话，可能是比较小刀面的，而如果是一次的话，可能是大刀，但可以是有牙的刀或是有尖利刀刃短的。

pfg1group

大家尽量发表意见交流.
星期日公布答案

翼以亿

2. 性别可以以多少支肋骨作为标准吧。而年龄可以看看牙齿的数量和排法。

看肋骨真的行吗？
我以为那是圣经里的故事呢！（上帝用亚当的一根肋骨来造了一个女人，所以他的肋骨比其他的男人少了一根）
男人的肋骨和女人有什么不同？
如果没有发现牙齿，那要怎么鉴定年龄呢？如果那个人是带假牙的呢？

好期待答案哦！

（这个贴很棒哦！可以让我动脑筋。而且，这些问题是我从来都没想过的~）

雪影狂刀

女性的盘骨不是比较大吗？

水野阿美

小妹来献丑。。。
１。土地局可凭
    附近的树木年轮
    土地的结构
    骨头的腐化程度
    来监定。
２。性别可凭肋骨的数量来坚定，年龄可用牙齿的排列来监定
３。凶器可以从骨头的切口来推测，锋利还是不锋利、有没有特别 的花纹之类地。。。
小妹不才，还请师傅赐教。

[ 本帖最后由 水野阿美 于 8-10-2005 03:24 PM 编辑 ]

wien

女人不是在盘骨附近多一块骨吗?

pfg1group

楼上所有的回答有对有错.

1.  假设是有人弄到了土地才发现尸骨的话, 看看一看边缘泥土的颜色. 假设是有草或是植物在土地上的话, 从植物的根长可以看得出来. 另外, 还有就是泥土的颜色. 一般上上层或是越接近地面的泥土的颜色就是越深色的. 也就是说底部的泥土接近奶白色. 同样的道理也是应用在考古学和军事上.

2.性别则是一般上参考盆骨, PELVIS,一般上女生, 尤其是发育过后的女生的盆骨是比男生大, 而且开阔度会比一般上男生大很多.另外还有就是牙齿. 牙齿的数目可以推算出年龄阶段, 虽然这种推测方法不是很准确, 但是在当场的粗略推算能够帮助. 如果盆骨大而且牙齿是差不多32(?)的话,应该是女生, 介于18-40之间.

3. 至于凶器猜测, 从伤口可以推测出来, 由于是分尸, 如果切口是很滑,并且在关节接口处,可以推算出凶手对于人体学有一定的认识, 更不排除是医生. 另外还有可能的包括屠夫等等.

如果使用电锯或是锯子的话, 骨头的一端, 进口处, 会稍微比较大. 另外有一端则会是有稍微折断的痕迹.

如果使用大刀的话, 不管是多利, 肯定不能够一刀砍断. 所以凶手应该会多砍几刀, 并且不会在同样的一道口上. 所以, 差不多同样一个地方, 会看到有几道落刀处.

如果是使用小刀的话, 则骨头会有大概2/3有折断的情况. 如果有着一种情况的话,可以证明几点:
- 凶手无意杀错人.
- 凶手曾经一度极度害怕, 恢复正常了才处理尸体, 也证明凶手很大可能并不认识死者.
- 凶手理性而且有耐心

另外如果是骨头是折断的则有可能是可能被硬物殴打至断.

pfg1group

这一个idea 是从昨天BBC waking the dead节目启发到滴.

在一个废屋子内找到一个透明玻璃罐, 里面有普通水和一只断手指. 在排除所有化学检验和DNA检验外, 请问从粗略检查这个透明玻璃罐, 水和那只手指(不包括所有化学检验), 我们可以知道些什么?



有超过6个回复, 证明很多人对这类题材有兴趣,才公开答案, 否则让这贴沉.

翼以亿

看水的浑浊度，手指的形状，颜色和切口应该可以猜到底那只手指放了多少天。
切口可以告诉我们手指是怎样被斩下来的。

第一论坛

因为水出现了浑浊，而水的遗痕可以断定多少天了。

突然想到一些提示。
看看手指甲是否有裂痕的现象。如果有的话，那么就可能这根手指的主人之前与另一个人产生挣扎而引起的。还可能遗留了对方的细胞。
如果手指甲是有涂上指甲油，那么可能是位女生的手指。如果这都有的话，那么很可能找出指甲油上的一些指纹。

由于这是在一间废屋子内里，当然如果要得到一瓶普通水的话，那么需要附近的水源的地方，那么就看看附近的水龙头是否有留下任何线索如：刀、或任何行凶的道具。

[ 本帖最后由 第一论坛 于 16-10-2005 09:38 PM 编辑 ]