權力文明

外道

人道主義高過國家主權 還是 國家主權高過人道主義 ?



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外道

只聽人說過 "國家主權不容侵犯", 從來沒聽人說過 "人道主義不容侵犯".

這表示什麼?

外道

星星66         + 2         有谁会写一堆宪法来抓自己

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寫憲法捉自己??? @_@  跟這有關係嗎?

guilimen

中國大陸的立場=社會的和平 ,高過人權.


所以,


你到底想跟我們談些甚麼?

外道

guilimen 发表于 29-9-2015 09:10 PM
中國大陸的立場=社會的和平 ,高過人權.

對呀，社會和平當然是最重要的，沒有和平連人權都不必談了。

外道

權利的中心有這幾個:

神權
君權
主權
人權
人道主義

開始有人類部落的時候，權利是掌握在祭師手中，他說的話就是神的話，他要抓人去祭也都是對的，人權在那種時代根本連概念都沒有。

接下來，部落組成國家，講的就是君權。同樣的，君要誰死誰就不得不死，同樣的，沒有人權概念。

過了幾千年緩慢的進化，才走到現在的國家主權年代，這個時候有人權概念了，不過，怎樣都好，社會給你灌輸的是國家主權高于一切，所以為什麼這年代的人們意識形態祇有 “國家主權不容侵犯”， 而 “人權不容侵犯” 的概念還相當薄弱，更加不可能有 “人道不可侵犯” 的意識。

外道

我捉到我的思維概念了, 我要討論的比人權與主權的範圍還要廣闊, 把原本的標題 "人權與主權" 改為 "權力文明", 標記.


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外道

我們從這全力中心的移動以及它的社會狀況就可以看到:


權力文明

制度:    神權 - 君權 - 主權 - 人權 - 人道

變化:    退化 -------------------- 進化

精神:    野蠻 -------------------- 文明


任何努力想把現在的權力文明從主權中心移去神權中心都是一種退化, 都是一種野蠻. 這是馬來西亞大族群的取向, 所以馬來西亞的大族群會趨向退化和精神野蠻是意料中的事.

只要人們不去以集體思想(宗教思想/政體思想)去做改變, 而順應局勢, 權力文明自然會從現今的主權中心移去人權中心然後再移去人道中心. 順著進化和文明的跡象移動是大局勢, 移動了幾千年, 想要倒回頭去神權中心的退化野蠻最終只會被淘汰.


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burntan

外道 发表于 30-9-2015 11:17 AM
我們從這全力中心的移動以及它的社會狀況就可以看到:

先有人才有家，先有家才有国，所以当然是人权高于国家主权。

外道

burntan 发表于 30-9-2015 01:26 PM
先有人才有家，先有家才有国，所以当然是人权高于国家主权。

"人權高於國家主權" 的思想是經過好幾千年的進化才有的, 而間中經過不知道多少的流血和犧牲. 在古代沒有這種概念, 有的話也是 "大逆不道", 不可能是 "當然", 到了我們這是時代它就變成當然了. 不過, 對於統治者還不認為那是當然, 他們會認為 "國家主權高於人權".

譬如:
一個國家的統治者或大族群要殺掉國內的少數族群.
外國抗議不可以這樣做.
那國家的統治者或大族群說這是本國內政, 外國那來的權力干涉?

這是 "國家主權高於一切" 的思想, 以這樣的思想做準線, 他們不認為那是錯, 反而阻止的人是錯. 如果能認知到 "人權高於國家主權", 那麼就可以看出那是錯, 阻止的人是對的.

以不同樣的思維意識為根基, 看到的對錯完全是不一樣的.


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外道

那麼是不是就 "公說公有理,婆說婆有理"? 不是.

因為思維意識有進化型文明型和退化型野蠻型的差別, 所以, 任何一個課題說對錯是依據退化型野蠻型的思維意識, 那麼它一定是比不上那個依據進化型文明型思維意識的標準.


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外道

權力的進化從開始最極權野蠻的神權開始，權力以 "主和奴的對等關係" 存在。在往進化的路程上，從祭師權 -> 王權／貴族 -> 主權 -> 人權, "主和奴的對等關係" 逐漸淡化，取而代之的是 "人人平等" 的觀念逐漸增強。

到了人權階段, 普遍平民才開始有了存在的尊嚴. 進化到這個階段, 人類社會相當公平合理了, 不過, 只止於人類社會.

自然演化, 再一輪的權力進化就邁進人道主義, 雖然同樣於人為本, 不過卻包裹一切生態的生存權力都要受到尊重和照顧. 人權階段講的是人人平等, 到了人道階段講的是眾生平等, 雖然制行上是沒辦法其它生態和人類平等, 不過其它生態的生存卻受到高度的關注和保護.

權力的進化普及到一切生態的時候, 這已經是最高度進化了. 生存在這樣高度權力文明的人類自然被薰陶成為高度精神文明的人.


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guilimen

外道 发表于 30-9-2015 10:11 AM
對呀，社會和平當然是最重要的，沒有和平連人權都不必談了。

中國大陸的立場=社會的和平 ,高過人權.


請你看清楚社會的和平 ,高過人權.背後的涵意.

外道

guilimen 发表于 2-10-2015 08:47 AM
中國大陸的立場=社會的和平 ,高過人權.

不論哪一種權力主政，社會和平是先決條件。中國在美國的虎視耽耽之中，一個不謹慎就會把國家陷入破滅之中，蘇聯是前車之鑒。我不認為中國政府需要放任被美國設計的香港佔中，我不認為中國政府需要放任回教份子這裡放炸彈那裡放炸彈，我不認為中國政府需要讓你的臺灣省獨立，沒有去收復已經是最大的容忍了。

人權不意味著允許搞破壞，人權最主要在於保障人人有生存的權利不受到剝奪，言論自由以及訴求要考慮到社會和平為大前提。譬如，馬來西亞的猴子到處張貼海報要屠殺華人，這不是言論自由，這是製造社會混亂破壞和平，應該被制止。

外道

從 神權 -> 君權 -> 國家主權，人們的疆界思思維到達最頂峰。到了 人權 -> 人道 的階段，人們的疆界思維廻轉而下，到了人道思想階段，可以算疆界思想完全被打破了。無疆界思維，世界大同思維。

你如果行車在西歐，你的車去從巴黎去到比利時到阿姆斯特丹到... 沒有人阻擋你，你衝過幾個國家你都不知道了。歐洲人的人權和人道思想全球最進化，疆界觀念也就比較淡薄。


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外道

主權的階段是疆界思想建立到最高峰，一點風吹草動就竭斯底里。

譬如，猴子國要屠殺它國內的人類，外國的人類發通告給他們的國民在猴子國旅遊的要注意安全。猴子們就竭斯底里賴外國干涉猴子內政了。

另一個例子，你在餐廳看到隔壁桌夫婦對著他們的孩子又打又罵又打又罵，你起來阻止，他們怒不可遏，罵 kepoji kepoji 我們的事要你管。

外道

主權觀念，他們怎樣作惡你都不可以管，疆界不可以跨越。
人道觀念，只要你作惡違反人道，我就可以管，沒有疆界的限制。

在主權觀念主導的世界，一旦你用了人道觀念處世，你就會被曲為理虧，你要委屈安撫主權觀的人們去平息怒火。

世界就是這樣顛倒是非的。

有哲學思維的人們要洞見世態的各種既定概念，一味跟著既定概念定對錯不算是有哲學思維的人。

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guilimen

外道 发表于 3-10-2015 10:49 AM
不論哪一種權力主政，社會和平是先決條件。中國在美國的虎視耽耽之中，一個不謹慎就會把國家陷入破滅之中 ...

人權最主要在於保障人人有生存的權利不受到剝奪，言論自由以及訴求要考慮到社會和平為大前提。

文明 ,就是懂得利用錢財來吃人的進化論.


也就是說,


表面上 ,猴子國還是必須做做臉 ,讓人們有發言的權利 ,


而暗地裡 ,偷偷的把華人大企業股票買下來 ,漂漂亮亮的玩吃人遊戲 ,這才叫作文明.


可惜的是,


猴子沒有賺錢的頭腦 ,所以才這麼猴急的露出尾巴到處放火點燈 ,來個野蠻的下下策.

外道

什麼是權力文明？ 就像社會文明一樣，權力也是有從野蠻進化到文明的步驟。是什麼呢？讀帖下去你就可以捉到概念了。

山林居民

国家的存在，首要的目的，就是保障“”民权“”，特别人民生存权，等等。
人民假如没有“”民权“”那要国家来做什么？没有民权，本如类同身沦落于敌国。

“”民权“”可以有法律保障。假如无法无天，暴力当道；就是国家沦灭，暴力团体如土匪类在控制。