对教会感到厌倦

步惊云义侠

开始对教会感到厌倦，
因为没有human touch,
去教会好像只是给奉献，
对自己，对社会，有什么意义？
台上的，还不是在空谈道理，
我的道理已经太多，不需要听到耳朵出油！

对有困难需要的人，教会可以做什么？
还不是躲在蜗牛壳里面自己唱歌？

步惊云义侠

不但如此，那些灵恩派的教会，有些还在传讲没有根据的预言，
预言不准，也没有人出来澄清，
然后就转到别的话题，
什么什么神迹奇事，

今天的教会，就是这个模样?

步惊云义侠

那些非灵恩派的，
还在谈预定论，讨论什么一次得救永远得救，
难道基督徒连自己得救也不知道？还要用神学理论来印证？

自己不肯定得救，还有能力传福音劝人信耶稣得救？
不是笑话？

两边的教会我都去了，真的很厌倦！

颜清华

你最近还好吗？

jc俊杰

步惊云义侠 发表于 20-7-2012 03:17 PM
那些非灵恩派的，
还在谈预定论，讨论什么一次得救永远得救，
难道基督徒连自己得救也不知道？还要用神学 ...

或许 你需要 时间 去 思考 看看 你 和 神 的关系 .其实 教会 都有 不完美 的 地方 . 或许 你还 没 找到 适合 你灵命 成长 的 教会 .一个 属灵 家庭 ,在 任何 时候在背后 支撑 你 .

找个 思想成熟 的 属灵 领袖 聊聊 吧 .或许 可以 解决 你的 一些 疑惑  

j070

你是否想过参加耶和华见证人的聚会？

凤华

当你思想到耶稣基督在十架上为你所流出的宝血，当你真真思考耶稣为你做了什么，他爱你有多深，你爱他又有多深的时候，你就不会说出这番话了。。

再者，圣经里头说的是真理，是谁也无法改变的真理，不是道理。。台上如果是根据圣经所讲，那必是真理，不是道理。。你说你懂得道理已经够多。。那是否代你已熟读圣经？又是否表你不需要神在你生命中出现？如果你对神，对教会感到厌倦了，是否代表你不曾经历过神在你身上的大能？如果你曾经经历神的大爱，那你又怎能忘记他在你身上的恩典？最后，与你共勉之：

“你 若 寻 求 他 ， 他 必 使 你 寻 见 ； 你 若 离 弃 他 ， 他 必 永 远 丢 弃 你 。”
歷 代 志 上 28:9

步惊云义侠

申 24:19        你 在 田 间 收 割 庄 稼 ， 若 忘 下 一 捆 ， 不 可 回 去 再 取 ， 要 留 给 寄 居 的 与 孤 儿 寡 妇 。 这 样 ， 耶 和 华 你 神 必 在 你 手 里 所 办 的 一 切 事 上 赐 福 与 你 。

申 26:12        每 逢 三 年 ， 就 是 十 分 取 一 之 年 ， 你 取 完 了 一 切 土 产 的 十 分 之 一 ， 要 分 给 利 未 人 和 寄 居 的 ， 与 孤 儿 寡 妇 ， 使 他 们 在 你 城 中 可 以 吃 得 饱 足 。

伯 22:9        你 打 发 寡 妇 空 手 回 去 ， 折 断 孤 儿 的 膀 臂 。

雅 1:27        在 神 我 们 的 父 面 前 ， 那 清 洁 没 有 玷 污 的 虔 诚 ， 就 是 看 顾 在 患 难 中 的 孤 儿 寡 妇 ， 并 且 保 守 自 己 不 沾 染 世 俗 。


今天穷人，有患难的人来到教会，会有怎样的待遇？
教会还有脸收奉献？

步惊云义侠

3:8                  人 岂 可 夺 取 神 之 物 呢 ？ 你 们 竟 夺 取 我 的 供 物 ， 你 们 却 说 ， 我 们 在 何 事 上 夺 取 你 的 供 物 呢 ？ 就 是 你 们 在 当 纳 的 十 分 之 一 ， 和 当 献 的 供 物 上 。

教会拿这节经文来“警告”没有给十一奉献，
其实，被警告的是祭师们，
他们受了奉献还亏待孤儿寡妇，所以等于剥夺上帝的财物。

所以今天的教会，
收了奉献，却忘顾社会困苦，甚至教会困苦的肢体，
就是剥夺上帝的供物。

今天的教会是赌场吗?
希望只赚不赔？

步惊云义侠

“你 若 寻 求 他 ， 他 必 使 你 寻 见 ； 你 若 离 弃 他 ， 他 必 永 远 丢 弃 你 。”
歷 代 志 上 28:9

这也是断章取义，
本来耶稣说，是他寻找人，是他拣选人。
他比喻说，抛下99羊，去寻找迷失的那一只。
和永远丢弃没有关系。

j070

步惊云义侠 发表于 22-7-2012 07:51 PM
教会拿这节经文来“警告”没有给十一奉献，
其实，被警告的是祭师们，
他们受了奉献还亏待孤儿寡妇，所 ...

早期的基督徒會衆絶不强迫人奉獻或捐獻。關於這點，保羅寫道：“各人要照心裏所決定的去做，不要勉强，不要作難，因為上帝喜愛捐得快樂的人。”（林後9：7）

公元33年五旬節，有許多來自外地的猶太人和歸信者成為基督徒。看來他們在耶路撒冷逗留了一段日子，繼續接受教導，好對信仰有更深的認識。各人自願捐獻財物，“大家凡物共享”，好叫人人都沒有缺乏。（徒4：32-37；另見徒5：1-4）後來，耶路撒冷的會衆天天分配膳食給貧窮的寡婦。（徒6：1-3）保羅吩咐會衆善用捐款，以照顧真正配受幫助的寡婦。（提前5：9，10）

步惊云义侠

j070 发表于 22-7-2012 08:11 PM
早期的基督徒會衆絶不强迫人奉獻或捐獻。關於這點，保羅寫道：“各人要照心裏所決定的去做，不要勉强，不 ...

所以今天的教会已经乖离本来基督教的原则。

翻转全球

道理只有听，没有实行，剩下的就是理论空谈。

与其只在教会听道理，不如去外面传福音再回来。

没有教会没有关心社会，但你与教会同去关心社会吗？

马来西亚有很多福利机构是基督教的，怎么说教会没有关心呢？你自己曾经踏入去了解吗？

James-Yeo

如果教會教義可以提出更多創新思維發人深省也許就可以吸引更多人
比如說
嘿
審判日
是世界末日嗎?
還是
世界原有定律的末日
而新定律將會到來
而且沒有什麼毀滅人類的傳說

當然
如果這樣說的話
教會就不是教會了

步惊云义侠

if a church not even helps its own Christian members,
do you think it will care about the society?

mahalwin

翻转全球 发表于 23-7-2012 12:56 AM
道理只有听，没有实行，剩下的就是理论空谈。

与其只在教会听道理，不如去外面传福音再回来。

这里的教会是指什么？楼主的教会是指什么？
是机构？是人？是组织？

你提到的福音机构是教会内还是教会外？

mahalwin

你说的human touch是指什么？

步惊云义侠

mahalwin 发表于 24-7-2012 12:10 AM
你说的human touch是指什么？

老公常常跟老婆说我爱你，却没有一次拥抱，可以吗？

蔥頭

不要把責任都推給教會...=)
看見弟兄姐妹有困難，不是教會要做什麽，而是我們身為肢體該做什麽。
使徒4章32-34節，看到當時教會的“人”為彼此作了什麽。

我們今天不斷的批評教會的種種，
您確定神會喜悅我們的舌頭盡說這些不好的話？
建議可以去親近神。

學習為教會禱告，上帝祝福您

mahalwin

步惊云义侠 发表于 24-7-2012 12:27 AM
老公常常跟老婆说我爱你，却没有一次拥抱，可以吗？

我觉得我用教会的，拿教会的还比我奉献得多。
当然我没有十一奉献，我的习惯时去教会一定要奉献，数目看当时的感动。

我以我的小组为例，我们或许不能时常在金钱上帮助彼此，但也会以其他方式帮助彼此。
例如家里经济不好的弟兄想补习，我们无法给钱他去补，但是会替他找便宜的或自己教他。
帮助弟兄搬家，教导assignment, 分半碗饭给经济不好的弟兄，甚至是在伤心是“奉陪”彼此做自己不感兴趣的事，这些小事或许对一些人来说真的是kacang, 但是却是我们对彼此的“拥抱”。
我们的教会都知道对穷人的亏欠，只是事工要一步一步来，因为我们还是很年轻的教会。
我们能做的就尽量做。我很多组员都是大专生和刚刚踏入职场，没有什么经济能力，要做福利的工作，只能每个月集合一点钱，加上拿东西去环保（rm0.80/kg)，积少成多去祝福其他人咯。