亏本买国债也不要存银行.

cct2048

原帖由 linkinwei 于 11-12-2008 01:34 PM 发表
也许他们还是坚信国债的风险最低？


现今趋势，如果要避免这类“大庄”垄断市场的局面，是不是惟有返璞归真，回到石器时代，一律交易都得物物交换？真的有资本主义吗？那为什么美国也在搞nationalization?不是自 ...

基金面对基民的压力
不得不这样做

secondbrother

hoollly兄，我也知道老外的东西不可以照抄，美国死命的在印钞票，＂纸张资产＂ built－in 的贬值法，股票市场也将反映经济的情况，T－bill 的泡沫。

那些资金是不是迟早会流去 hard asset来保值？

hoollly

外国庄家什么东西都做得出.实际上他们从来不缺乏惊人之举.

Treasury Bills Trade at Negative Rates as Haven Demand Surges
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aOGXsWKEI6F4&refer=worldwide
U.S. Treasuries

	COUPON	MATURITY DATE	CURRENT PRICE/YIELD	PRICE/YIELD CHANGE	TIME
3-Month	0.000	03/12/2009	0.01    /  .01	-0.015 / -.015	20:00
6-Month	0.000	06/11/2009	0.2    /  .20	-0.05 / -.051	20:00
12-Month	0.000	11/19/2009	0.46    /  .47	0.02 / .020	20:00
2-Year	1.250	11/30/2010	100-24+    /  .85	-0-00+ / .007	20:00
3-Year	1.125	12/15/2011	99-24+    /  1.20	99-24+ / 1.199	20:06
5-Year	2.000	11/30/2013	101-24+    /  1.63	-0-04 / .026	20:33
10-Year	3.750	11/15/2018	109-04    /  2.70	-0-16+ / .056	20:37
30-Year	4.500	05/15/2038	126-27    /  3.10	-1-12+ / .061	20:37

扣掉交易费用,这个0.000 coupon rate的债券,真的是负利率的.但是那些笨蛋金融机构还不断拼命的买呢.如果说他们贱,那么委托他们钱的顾客的命就更贱了.顾客还需要出粮给这班投资经理去买这个yield只是0.01%,扣掉交易费用,还会亏本的债券.

Investors Buy U.S. Debt at Zero Yield

http://www.nytimes.com/2008/12/10/business/10markets.html?_r=3&ref=business

不要整天看那些没有用的指数了,不少傻瓜还相信股票市场崩溃带来30年代经济大萧条.其实,是当时候信贷紧缩引起的.

所以,关注债券,债券走势标志着指数走势.

sambora

美国现在政府借钱给银行的率息是多少？

[ 本帖最后由 sambora 于 11-12-2008 10:27 AM 编辑 ]

secondbrother

hoollly 兄，不知你对黄金又有什么看法。marc faber，peter shiff 等人，一直叫人投资黄金。

hoollly

原帖由 secondbrother 于 11-12-2008 11:33 AM 发表
hoollly 兄，不知你对黄金又有什么看法。marc faber，peter shiff 等人，一直叫人投资黄金。

不怕充公就投资吧,不过顾虑充公,也可以投资,只不过迟早被逼着"转换"成纸钞而已.

很多时候,他们说的投资和本地人所理解的投资是完全不同的.

他们是准备"革命"的.
简单来说,我们这里,政府说要回收,反正也没有什么声势,不是埋起来,就是乖乖回收.
他们是真的会反起来的.
(这就是为什么他们会去示威,起诉财政部,联邦储备局,搞公开会议(议员们还去演讲支持下,和明知道home grown terrorist就是指着他们,但是依然出书,写网站的理由)

所以,很多时候,他们说投资黄金,白银,物物交换,武器,理念宣传,还有化学,物理和机械工程等知识,其实本地的人,普遍来说,是没有那个实力的,乱抄可不行.
坦白说,本地酱的环境,这样的文化,还是独善其身好.策略是要斟酌做下.美国那一边人的东西,是很有必要研究,然后看哪一些是适用的.

很多时候,抄美国人,智慧,和知识是不够,也要那种不怕死的勇气才可以.
(认真的,他们说过,充公就充公,反正都乱了,我就黑市交易.)
这就是为什么我从来没有鼓励过本地人全抄美国人策略的原因,素质是天生的,更何况这类型美国人在美国也只不过是0.1%的人口而已.

hoollly

原帖由 sambora 于 11-12-2008 10:13 AM 发表
美国现在政府借钱给银行的率息是多少？

这么明显的信息,是时候多练习如何使用google.

hoollly

其实主楼的意思就是,为什么这些基金们,宁愿亏本买国债,也不要存活期存款进citigroup, bank of america, jp morgan chase, barclay, 当然还有buffet投资的wells fargo这类银行呢?

他们是傻瓜,不过市场参与机构始终是有一些传闻,导致他们亏钱买国债,也不愿意选择比较高收益的银行储蓄.

cct2048

有人看好 有人看坏

中国银行逆市进军非洲  2008-12-11

    赞比亚财政部长穆索柯万表示，尽管各国都面临全球金融危机挑战，但赞比亚仍拥有健全的资本银行体系，中国银行扩大在当地的营运规模就是最好的见证。

　　据《赞比亚时报》引述穆索柯万的话指，总资产逾 8500亿美元的中国银行，是全球最大的银行集团之一，日前该银行在赞比亚首都卢萨卡成立营业总部，说明在全球经济危机笼罩下，赞比亚经济仍具吸引力和竞争力。

　　穆索柯万表示，经济发展多元化是确保赞比亚避开全球经济不景气的唯一方式，其中，外来直接投资则是经济多元化的主要推动力，而中国银行在协助吸引外资上将扮演重要的角色。

　　中国驻赞比亚大使李强民在营运总部挂牌揭幕仪式中指出，中国银行是第一家进军非洲和赞比亚的中资银行，过去11年来，不仅吸引中国企业前来投资，中国银行也反映了中国与赞比亚长存的友谊关系。

linkinwei

也许他们还是坚信国债的风险最低？


现今趋势，如果要避免这类“大庄”垄断市场的局面，是不是惟有返璞归真，回到石器时代，一律交易都得物物交换？真的有资本主义吗？那为什么美国也在搞nationalization?不是自打嘴巴？

hoollly

我们必须搞清楚概念性的问题.

当今的社会不是capitalism,而是debtism,明显,我们注意到在capital里面,那个debt proportion是大到不得了的.
而且在古代用语,capital是equity的意思,debt是debt.

flyingfish

hoollly兄，你好。
你是指Gold Confiscation of 1933吗？
http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102
美国硬硬贱价没收黄金，实质上让美金大幅度贬值。
一些问题：
1。那时美金还是金本位制，现在假如这样作还会有效(指让美金贬值方面)吗？
2。假如真这样作，会如何进行？

hoollly

原帖由 flyingfish 于 11-12-2008 05:07 PM 发表
hoollly兄，你好。
你是指Gold Confiscation of 1933吗？
http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102
美国硬硬贱价没收黄金，实质上让美金大幅度贬值。
一些问题：
1。那时美金还是金本位制，现在假如 ...

实际上,这种事件在历史上发生的次数多到数不清.比如中国就是金圆券.罗马帝国算是历史上第一个明确,和详细记载物品价格管制的国家,它也实行过.

这些东西一纸禁令就够了.

lumianic

http://www.youtube.com/watch?v=6CrKGn6IzUI

应验你所说的

jenefer

行政命令6102號..
During the Great Depression, an executive order was issued by then president, Franklin Delano Roosevelt. Executive order number 6102 forbid the hoarding of gold coins, bullion and certificates. Those holding gold were required to deliver all gold they owned to the Federal Reserve by May 1, 1933.

By now, you’re wondering why I mention this, however; this is just the beginning of what happened. Furthermore, it serves as a historical precedent for what could happen now if the economy declines too far or the government needs to pay its debts in short order.

The effect of Executive Order 6102 was rather profound. It not only served as a vehicle by which people were forced to give up private assets to the Federal Reserve, it also resulted in a 41% inflation of the US dollar enabling banks to cover deposits and repay debts. As usual, the only ones squeezed by this were the general populace. The government purchased the gold at the rate of $20.67 per ounce, but the value of that gold was $35 to the US Federal Reserve. This meant the dollar had been inflated by 41%. In case you wanted to keep your gold, if you were caught, it would result in 10 years in prison.

The inflation of the dollar was officially recognized from 1934 until 1971 when the gold exchange rate was set officially at $35 per ounce by the Gold Reserve Act of 1934 (passed on January 30th, 1934 remained in effect until President Nixon declared that the Dollar no longer would be backed by gold on August 15, 1971).

Surprisingly, the ability for private citizens in the US to own gold was not reinstated until December 31, 1974. President Gerald Ford presided over the US when the right to private gold ownership was reinstated.

太喜歡這裡的帖了, 學到好多好多東西...

[ 本帖最后由 jenefer 于 11-12-2008 08:41 PM 编辑 ]

一介武夫

原帖由 secondbrother 于 12-12-2008 11:33 AM 发表
hoollly兄，我也知道老外的东西不可以照抄，美国死命的在印钞票，＂纸张资产＂ built－in 的贬值法，股票市场也将反映经济的情况，T－bill 的泡沫。

那些资金是不是迟早会流去 hard asset来保值？

那些资金再流回去产業来保值？

ytlcorp

二哥，你好吗？
有什么策略应付现今局面？
想不到价值投资的你对宏观有所研究。
佩服。
回顾当年，出道的你每句话真是轰动当时一言谈的论坛.
尤其是身为第一位网友反对投资在Megxx等等

secondbrother

ytl兄，我对宏观经济的认识不多，最近受了朋友的影响，不然没话题，看了一点，还有很多要学。也趁机向 hoollly 兄讨教一下。

看了越多就会越乱，公婆都有理，有些说买股票，有些说买 precious metal，有些也说买 industrial commodity，有些说买 soft commodity。我的看法是黄金的价钱长远是会上的。

我的策略是会增加黄金的投资和收一些较保守兼有股息的股票，最好是受经济低迷影响不大的公司。

goodluck88

ytl前辈记得要捧过路客的场。。。。

flyingfish

在百度找到的“金圆券”：
http://baike.baidu.com/view/80870.htm
。。。8月19日国民政府以总统命令发布《财政经济紧急处分令》，规定自即日起以
金圆券为本位币，发行总限额为二十亿元，限11月20日前以法币三百万元折合金圆
券一元、东北流通券三十万元折合金圆券一元的比率，收兑已发行之法币及东北流
通券；限期收兑人民所有黄金、白银、银币及外国币券；限期登记管理本国人民存
放国外之外汇资产。。。

这招很阴险：
“限期收兑人民所有黄金、白银、银币及外国币券；限期登记管理本国人民存放国
外之外汇资产。。”

罗马方面的还没找到，请教hoollly兄是谁当政时？