【ChooKF】一時心血來潮的文章

chookf

寫這篇文章是看了我的【ChooKF投資思維】專區，
裡面的問對話，一時心血來潮寫的，本來想放在
【ChooKF投資思維】專區。
但想一想，就開個新帖吧！請莫怪！
文章主要是說一下價值投資的好處！

這裡解答兩間公司的假帳之謎:
Tranmil & Megan
事先聲明，我之前沒發現它們做假，也沒有去研究它們是否做假，
因為當時我功夫不夠，而且也無法從賣空賺錢，自然沒深入研究。

Tranmil：－
事發前：
當時雖然Tranmil股價一直起，但我看它的生意回報率不高，
財務數字有點怪，股價又高達３０本益比，所以沒買．．．．
即使當時金融界紛紛唱好，好采我不迷信郭鶴年的明星效應，
也不輕易相信林良實作為chairman的政治關係．．．．．

堅持價值投資，僥倖逃過一劫


事發後：
Tranmil假帳爆發後，我為研究如何看出假帳手法，
又看了它的財務報告，希望找出蛛絲馬跡，
赫然發現，原來之前我覺得『財務數字有點怪』，
其實就是絕大的假帳破綻，只是當時功夫不夠，看不出．．．


Megan：－
印象中，我是在2005年研究Megan，希望時間沒記錯．．．
當時Megan的財務數字很漂亮，
順便一提，當時我的功夫比看Tranmil時還差，初學嘛...
Megan股價當時是RM 1.00左右，本益比２倍，實在超低．．．．
我詢問我一個賣電腦的朋友，問他關於Megan生產的CD問題，
他說不認識這品牌，而我印象中，市場上賣這品牌的店不多．．．
我又問他，市場上的CD主要來源，他告訴我是台灣，
台灣的高科技是有名的，我推想一下，大馬的CD生廠商應該難以匹敵吧...
後來我仔細思考一下，認為CD生廠有兩大隱憂：
1.時常跌價
2.因產品變化快，總有一天DVD會取代VCD，
　而又總有一天，令一個新規格會取代DVD，
　如此一來，Megan生產VCD的機器，是否還能用來生產DVD和未來的規格???
　我雖然沒從事該行業，但我想應該不能吧，那不是要一直買新機器嗎？
　　
　如此怎能賺錢？？？
　所以我放棄了！從此也忘記了Megan.....
  到了2007年，我一個已離職，從事電腦墨汁的舊同事，投資了Megan，
　我幫他分析，翻看了自己整理的財務資料，給他的建議是：--快快賣！
　他買進的價錢是RM0.60多，他決定不賣，後來股價微跌，
　之後在短期內昇上10多％，約RM0.70多．．．
　我又歉他趁機拖售，他又不要。我已盡了人事，就不再理了，
　後來也忘記這件事了......
  不久，Megan假帳爆發，跌到RM0.30多！
　
　他突然走來我的工作位置，雙手握著我的手，說感謝我，當時我莫名其妙？？？
　原來他是感謝我之前的提醒，可惜他沒聽，結果在跌到RM0.30多時才賣，虧損50%。
　Megan假帳爆發前，我不知道它做假帳，可沒想過這財務數字真實否的問題，

　但價值投資的準則，還是救了我一次．．．．好采當年沒買．．．

blackmoon123

原帖由 chookf 于 11-5-2008 10:55 AM 发表
寫這篇文章是看了我的【ChooKF投資思維】專區，
裡面的問對話，一時心血來潮寫的，本來想放在
【ChooKF投資思維】專區。
但想一想，就開個新帖吧！請莫怪！
文章主要是說一下價值投資的好處！

這裡解答兩間公 ...

讲到这里，我又很想找人学如何仔细地看财政报告了。。。。
可以教一些基本功给我吗？
不然就打一篇文章关于如何觉得这两间公司的财政报告有问题。
举一举例子的，之类的
谢谢先

chookf

TRANMIL的EPS自2004-2007起,
每年成長超過50%,
但帶給股東的回報平均才9% (假帳),

合理嗎??

blackmoon123

原帖由 chookf 于 11-5-2008 11:09 AM 发表
TRANMIL的EPS自2004-2007起,
每年成長超過50%,
但帶給股東的回報平均才9% (假帳),

合理嗎??

給股東的回報是指派了的dividen还是eps哦。。。
如果是dividen的话，发少一点，而大的部分拿去投资，买东西，为未来作打算的。
这样不是好的吗？
只要能派出dividen来稳定股东的心就可以了

chookf

是:-
ROE,
NO DIVIDEND

8years

“價值投資的準則”

我也认同这点，希望在a&w可以讲更多，那么就会有更多人可以了解什么是價值投資的準則。这样大家就有福了

chookf

詳細時間,規則
請看回那個帖子,

我不知有多少人會去,
目前只COMFIRM 3人,

請在帖子留名,方便計算

股市菜鳥

原帖由 chookf 于 11-5-2008 10:55 AM 发表
寫這篇文章是看了我的【ChooKF投資思維】專區，
裡面的問對話，一時心血來潮寫的，本來想放在
【ChooKF投資思維】專區。
但想一想，就開個新帖吧！請莫怪！
文章主要是說一下價值投資的好處！

這裡解答兩間公 ...

謝謝你把經驗拿出耒分享,不过如果當假賬风波还沒發生之前你把它表達出耒，会幫到許多人，包括8k和郭鹤年，现在感觉有奌事後孔明之谦，对不起得罪之處,請別见怪，不过無論如何感謝你的分享，你是一位智深的投资者，对於你对pbb的分析,感到無比的钦佩。我是你的忠实粉絲之一。

kit13

好文章，留脚印。

[ 本帖最后由 kit13 于 11-5-2008 11:34 AM 编辑 ]

blackmoon123

原帖由 chookf 于 11-5-2008 11:16 AM 发表
是:-
ROE,
NO DIVIDEND

ROE应该是叫“资本回酬”
股东回报没有那么恰当

chookf

有很多名稱:
以會計資產角度較淨資產收益率;

以會計名稱角度教股東權益/股東基金回酬率;

以股東角度教股東回報,股本收益;

都是一樣的東西

blackmoon123

原帖由 chookf 于 11-5-2008 11:43 AM 发表
有很多名稱:
以會計資產角度較淨資產收益率;
以會計名稱角度教股東權益/股東基金回酬率;
以股東角度教股東回報,股本收益;
都是一樣的東西

ROE (Return on equity) =EPS/NTA 是 资 本 回 酬
股東權益是EPS
股東基金回酬率是怎样算得

chookf

EPS/NTA = NET PROFIT/SHAREHOLDER FUND

ALL ARE SAME

jason~10~

我的是INTERNAL AUDITOR，是一个新手。我的工作是确保公司的内部管控妥当，其中一项重要的任务是找出任何假帐。

我的老板曾经告诉我，要知道一家公司有没有做假帐最好是看他们的ANNUAL REPORT 里的CASH FLOW 和 BALANCE SHEET 里的 RECEIVABLES 和 CASH AND BANK BALANCE。 如果CASH 没有因为生意上升而增加却累积在RECEIVABLE 很多的话， 就要留意了。

还有更多的方法可以注意的。。。例如比较同行的成绩和五年来的成绩。。。。

chookf

的確會給人感觉有奌事後孔明之嫌!

所以我前面早說,我也沒想到!
只是純粹不符合我的投資法則而沒買,
僥倖逃過一劫而已.

不过假賬风波还沒發生之前,我將它表達出耒，
是不可能的,我早說,但時沒這個功力...

不過現在我也提出一個有問題的公司:-
LCL!!!!!

根據我的路邊社消息,和LCL有業務來往的公司,收錢難..

chookf

your boss is right!!!

不過有些公司的造假功夫很高,非常難看出,
像美國的安然,

現在的我,可以一眼看出tranmil 和 LCL的帳戶有問題,
但是安然的造假功夫就很高!我一時都看不出!!!

正如前美國證券行主席萊維特所說:"安然造假的功夫達登峰造極的地步"

現在,我想出一個簡單的絕招,它雖然無法肯定找出哪間公司造假,
但可以把超過90%的造假公司排除!

即使不幸踩中,也最多是小地雷,不會像tranmil般的超大地雷,被炸到粉身碎骨......

目前,只教過2個人,方法當然是:------
等我出書再說!

chookf

請laio 看好我給
"8# 股市菜鳥 的回复帖子"!!!

股市菜鳥

原帖由 chookf 于 11-5-2008 12:02 PM 发表
的確會給人感觉有奌事後孔明之嫌!

所以我前面早說,我也沒想到!
只是純粹不符合我的投資法則而沒買,
僥倖逃過一劫而已.

不过假賬风波还沒發生之前,我將它表達出耒，
是不可能的,我早說,但時沒這個功力...

...

别在意我说什么，其实之前megan的账目也有許多人在佳礼爭論过，既使當时如果你及時提出你的論奌，恐怕也不会引起共嗚，因为有人看好也有人看坏，这便是所谓的投资盲奌。

股市菜鳥

原帖由 chookf 于 11-5-2008 12:10 PM 发表
your boss is right!!!

不過有些公司的造假功夫很高,非常難看出,
像美國的安然,

現在的我,可以一眼看出tranmil 和 LCL的帳戶有問題,
但是安然的造假功夫就很高!我一時都看不出!!!

正如前美國證券行主席萊 ...

賬目造假真是层出不窮，誠如老郭这样多財經顧问的大財团，也要哉在TRANMIL的手里，真是防不胜防。

laio

那。。。。。。。。。么。。。。。。。。。怕。。。。。。的。。。。。。。。话。。。。。。。！！！
别买股票吧！免得输的不清楚！