槟城事件的查证

仁子杰

各位网友大家好

在这个星期内相信大家都很激烈的讨论任何关于管理层或者是槟城版主misia的问题。
在这里我还是有一个交代给大家。

我已经翻过所有这次事情的帖子，大家想知道的东西，在这里我会给大家看到我的调查。

首先我们先说大家投诉misia乱删除帖子或者是扣分。
这个问题我想需要从去年开始，有一班网友开始在槟城版面出现连环灌水等等的问题，使到槟城版主们开始关注与删除许多灌水的帖子与主题。我到办公室查证过的确有此事情。
在我国大选前夕，由于很多网友都开出相关大选资讯的帖子，导致槟城版面出现许多政治资讯的帖子，我在查阅办公室的处理是尽量减少槟城政治资讯的帖子，做法是大量被合并或者移动，这也是网友投诉misia乱删除帖子和乱移动帖子的其中原因。

首先我针对各位对槟城版主所移动或者删除的帖子作出查看,先说最有争议性的
forte网友一共开了4个主题，都是有关民行在韩江集会的主题。
第一个主题是在3月7号早上01点24分开在槟城论坛
第二个主题是在3月7号早上10点47分开在国内政经文教
第三第四个主题是在第一个主题被移动后再开得，时间是同一天。

先说第一个主题，的确是由misia所移动，最后网管接到投诉而把帖子转移回来，这里我暂且说是misia的错误，因为帖子是他所移动，但大家必须知道当时槟城版面有多少类似这样的政治主题。
misia移动这个主题是有向其他版主讨论，当时是大家同意严厉执行对版面的整齐管理，唯一的疏忽是没有注意到这个帖子是槟城独有的。
第3和第4个主题我已经查证，的确不是misia的所为，是另外一位版主椰子糖所移动,misia只操作了合并的功能，这次的错误我不可以说是misia完全的错误，而是槟城管理团队的出错。



有网友说forte网友的主题不见了，要求我查明，但我却发现最早的主题已经被网管处理回到槟城论坛。
那其中的原因呢？forte凌晨先开主题，在早上被misia处理，中途forte再开，被misia处理合并，被椰子糖版主处理移动，forte网友再开3.0，也是由misia处理关闭，由椰子糖版主处理移动。因为被移动，forte网友再去政经文教开了内容相同的主题。最后，网管在当天晚上接获网友的投诉，把主题移动回原有论坛。
我针对网友对我的问题：主题不见是不是已经删除？misia因为政治立场而打压网友没收主题。
我已经说了，槟城团队之前已经在办公室说会大量回收政治主题，例如跟槟城无关的或者是重复的。
如果说misia首先处理帖子是错，那么接下来椰子糖处理帖子是否又是错？的确不止版主一个错，而是团队的错，因为他们没有注意到这个主题内容的重要性，但我想问，同样是错，为何大家只针对misia?在Goycp网友还没有举证我所说帖子不是misia移动之前的所谓证据，请问你们在哪里得到数据说是misia拥有政治立场来打压网友？帖子不见，版主没有短消息交代，槟团队没有交代事情，没有清楚情况下，大家就把整个责任归咎misia？当时槟城应该不止misia一个版主，大家使用先入为主的观念来针对这次事情是否合理？
槟城版主努力回收政治帖子主要是维护版面整齐与维护论坛的安全，不过作为论坛交流平台，我觉得这个帖子是有存在的价值，因为他是独有的。
在这里要追究责任，不单只是misia，而是所有槟城版主，因为他们的疏忽导致这个帖子在槟版不见了。
不过我想问各位网友，大家当时开的主题有没有问题？据我所知当时槟城版面就好像是现在的政经一样，满天都是谈政治。
我引用Goycp网友在意见箱的第三个帖子http://chinese2.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1165295&extra=&page=1

他说，misia处理灌水的事情上没有错，我可以问大家实际上槟城的灌水情况吗？大家应该比我更加清楚。
如果网友报告网友灌水，版主处理了，但其他的没有处理，我们能不能说版主做错？不能，因为你的帖子的确违规，我只能说是版主没有一个准确的标准来判断帖子是否该处理，只是有针对的嫌疑，我不觉得一开始版主需要针对网友，而是大家开始已经有了成见，网友们都会举证为何这个要删除，那个不必，我想问，难道你的帖子不有问题，版主会无缘无故删除？我能说版主针对网友，相同网友也是对着干。

如果说misia有政治立场打压支持民行的网友？那椰子糖版主也是不是一样？那是不是整个槟版团队都是？我查阅槟版很多主题，讨论民行的帖子依然存在，如果是因为打压为何不全部没收？让所有国阵帖子存在？
唯一可以解说的是槟城团队的处理手法有偏差，也恰好碰到全国民怨沸腾而导致。

针对说misia使用手段来禁止网友这个问题，首先我必须向大家说明，禁止会员必须要由超级版主或者以上的管理员才可进行，通常版主要求禁止一个会员，需要很确凿的证据举证给超级版主，超级版主才会采取行动对付，如果说misia使用手段令网友们被禁止，请问该会员是否是真的被冤枉或者是真的是没有犯错的良民？

如果说misia针对网友，不论主题或者回复，不管多有意义的主题会被处理，针对这点，我在槟版办公室查证过，misia很多要处理的主题都是得到其他版主认同，而不是擅自处理，如果这个原因无法解开只有一个理由，就是网友与版主的处理定义不一样。

如果说事情不到这个地步，大家也不会针对misia作出许多动作，我能明白这一点，我也查看过很多帖子misia给网友们的理由与回复，的确有很多词不达意或者是很含糊不清的交代，这也是一大争议。
如果说是否是故意，这点我无法考证。

关于番署的槟城人事件

当时槟版版主们没有即刻处理这个问题，的确出现了问题，最后由孟德新书超版出面处理。
我在槟城办公室看到的解释是说，由于事情牵涉其他州属论坛的网友，所以版主已经报告超坛处理。
在这里，槟城版主判断不准确而让事情演变成互相攻击，却是个误点。
既然孟德超版已经处理，我会在这次事情后回收有关主题。
在此我想给大家知道，以牙还牙不是最好的做法，今天你觉得他人攻击你，你要求版主严惩，但你也不甘示弱的还以颜色，相对有一天你用相同的手段攻击他人，他人要求处以相同的处罚，他也在相关主题还以攻击，当时大家的感受是如何？

关于疑难其中一个主题：删除我回复者，请给我一个理由。

这个主题我以最简单明了的方解解释给大家听，主题写着(求助：哪里有的割包皮)
大家看清楚楼主的意思，而不是需要割包皮的资讯，如果主题是(求助：哪里有的割包皮和相关资讯)这个就不一样。
根据渣波龙爪手网友所给的回复是割包皮相关资讯，请问这个有没有离题？是否在版规的管辖之内可以处理？不用我说大家很清楚。
相关网友在疑难所提出的诉求是我不是灌水而是认真的回复，没有灌水认真回复可是文不对题。
所以说该网友的诉求已经不成立。
不过在此我提出一点，针对离题的灌水我相信不止被删除那几个，在里面还是有很多灌水帖子，在这里我不能说是misia做错，因为回复的确是文不对题。只能说是有针对的嫌疑。


关于kelvinlee1983网友被禁止

很抱歉，在此我代表论坛向kelvin网友道歉。
在受害者私隐被泄露甚至被网友张贴的时候，我当时是不在线上，而我发觉kelvin网友因为对我们的投诉而无动于衷，最后强烈要求禁止他自己本身，而网管也接受他要求而把他禁止。
有很多网友因为这项事情说管理层不公，在此我向各位解释，kelvin是自己强烈要求被禁止，而不是没有犯错下被禁止。
在这个事情上，mrtan网友已经给我看过证据，我在之前已经把有关网友处罚。在此我澄清，没有及时处理这个问题是因为当时没有超坛在线，当网管接到报告查看时候，犯事者已经编辑了帖子。在此我希望kelvin网友可以理解在很多事情不是没有处理，而是时间问题。
不过最后，因为你的隐私被泄露，我们没有及时处理，我们还是会向你说抱歉，但需要了解，你把照片与隐私放在其他网站，这样网友就可以更加容易盗取你的资料，希望你会在这次事件后谨慎处理本身资料。

中途突发事件

在这个星期内，有网友相续被禁止，很多帖子被关闭或者被移动处理，相信网友们都很关心，甚至愤怒。
被禁止网友：GoycP,渣波龙爪手。我可以跟大家说，被禁止的只有这两位，其他的大部份是这两位网友的分身。
还有一位：.misia
这位网友的真身也是目前倒米阵容里面其中一位，目前我暂时不公布他名字。

GoycP网友被禁止原因，引用我所说的(帖子不是misia所移动)一词在疑难与槟城煽动网友说管理层在说谎，这点是管理层不能接受的。
其次我已经说了给我一个星期的时间，既然大家都等待我的证明，为何还要使用如此手段来抹黑管理层？如果你觉得管理层一开始便说谎，为何还要等待我的验证呢？是大家根本没有想过与我合作还是想做一场show给大家看呢？接下来的分身越演越烈。这也是导致网管作出查封的原因。

渣波龙爪手网友被禁止发言，是因为接到其他网友投诉他人身攻击，而被禁止发言一个月，之后相许使用霍元渣名字在论坛与GoycP网友继续煽动与起哄。

网友针对我提出的，佳礼是否是私人的问题而开主题询问，我能说网友只是在使用我的词句来达到某些目的。
众所周知佳礼论坛的确是私人产业，如果你现在在论坛，不管在什么版面，请把页面拉到最下面看看：

(马来西亚佳礼中文 版权所有 © 1996-2008 佳礼网络有限公司)

有网友说，没有网友就没有论坛，的确很对，但网友针对版主而利用类似政治手段来扰乱论坛次序，发动杯葛，改版运等等的动作，这样就真的能改版换主？
这里没有大选，没有三权分立，没有国会会议，请问模拟这样的动作来在一个论坛使用，合理不合理？
论坛有论坛的坛规，在没有清楚论坛的运作与定义，就贸然使用这种手段来达到换人的要求，究竟是否通行？网友们可以自己深入了解一下。

到现在为止，大家还是不是认为全部是misia的错？那么网友自身有没有责任？大家在我承诺的一个星期内是否有检讨过倒米行动的合法与公平？大家还是强调管理层包庇misia，作为一个管理层必须听取网友意见又是否要听取版主意见？大家可能会说倒米事情持续几个月，为何到现在才来处理？这个是时机问题，有网友倒米，我也看到有网友帮misia说话，不见的misia真的是如大家所说，玩弄权力搞针对，乱删帖，如果是这样，我相信今天倒米的不止100人，如果你觉得版主做事不公平，这点我可以认同，因为要管理一个一天有超过5000帖子流量的槟坛，很难做到大家都满意的程度。

最后关于槟城问题

有网友说有些版主没有上来做事，我查过，的确有一至二位版主最近很少上来这里，原因是他出国公干，还有一位着是请假了。
我不能说版主没有出面处理坛务，他就等于没有做事或者在睡觉，因为每个论坛有自己的独立运作与他们自己的分工情况。

总结

针对这次倒米事件，我总括misia版主有争议性的处理手法，但网友不能逃避有关责任。
在上述很多调查中，发现槟城团队还是有很多地方需要改进，而且处理手法偏差很大，需要检讨的包括处理帖子的统一性，及更新版规以符合现有论坛的形式。而对于与网友们之前的沟通，也是版主们需要继续努力学习的其中一个环节
网友们在倒米事情上使用不理智与不合理的手段来针对版主要求版主下台。而且在途中使用不正确手法导致事情越演越烈。

管理层的做法

我会勒令misia版主暂时放假一个月，重新检讨本身处理事情的手法与态度。
槟城所有版主会在近期与我们进行一个会议，检讨目前槟版规与每天庞大流量的问题。
之前被禁止的两位网友，我只能说抱歉，因为你们的态度与行为实在过分。
所有关于这次的主题，例如：倒米，改版还有我的空间暂时意见箱和这次相关主题全部都会关闭，但不会移动，好让双方作一提醒或者是警惕。


我的劝告

没有人希望到这个地步，可以给你们知道的我都已经给你们知道，针对疑难还是有很多关于槟城的问题，例如精华帖子，删除没有回复或者是删除没有通知，我只能说这是立场问题，作为一位坛主必须是正直与公正的，不要忘记版主也是人，大家都是彼此在学习。如果还是继续这样的反版主行动，不如给双方一个机会与时间来调整心态与改善交流，这样槟城版就不会陷入骂战与对立当中。对于这次事情，影响的不单misia与倒米行动的网友，还影响了槟城其他版主和网友，因为这次事情搞的大家都无法安下心情上论坛，在这里我向各位致歉。


如果网友们还有疑问，可以短消息我。
谢谢各位

仁子杰

这个主题我会在1小时后放上槟城置顶处

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至从这件事情后，可以给我知道槟版版主有做出什么改变吗？