【专题讨论】价值投资的股海（骨骸？）遗珠

tan81

响应８年兄的提议。在此讨论价值投资的选择。不是蓝筹股和成长股。
希望我们的范围只放在“烟屁股＂的组合。
不了解价值投资的人，请先爬贴或看书，以免在这里有无谓的争执。
也可以看ＩｎｖｅｓｔKLSE，8年和闷蛋的贴。会有所获。

谢谢支持！

目前在讨论的名单：
Advance Packaging
TIEN WAH PRESS HOLDINGS BERHAD
MFCB
RCI
EUROSP
SRII  请看    http://chinese3.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1159870
TOYOCHEM CORPORATION BERHAD
Hexza
Pelangi
Sbagan
Daiman
triumpl(9911)
TSM GLOBOL  
Ya Horng Electronic (M) Bhd.

Current  Price 10/3/08                        17/3/08
tien wah                 RM 1.49                RM1.54
MFCB                    RM1.15                 RM1.15  http://cforum.cari.com.my/viewthread.php?tid=1228679
RCI                        RM1.00                  RM1.00
eurosp                   RM0.90                 RM0.90
SRII                        RM0.945               RM1.08
TOYOCHEM          RM2.28                RM2.25
hexza                     RM0.58                 RM0.59
Pelangi                  RM0.50                 RM0.50
DAIMAN                                               RM1.60
SBAGAN                                             RM2.70
triumpl(9911)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RM0.72
UMS                                                                           RM0.70
TSM GLOBOL  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RM1.30

[ 本帖最后由 tan81 于 11-7-2008 10:00 PM 编辑 ]

8years

希望在这里能够研究到好股，那么大家又有新的选择。希望各方面可以参加分享，让大家进行更深入的讨论。

tan81

它们可能是一些冷门的行业。或被认为是夕阳工业。
因为没有人对它们有兴趣，所以股价偏低，也没什么人注意。

另外，它们可能都是一些很小的公司。名字从来没有人听过，更别说知道它做什么生意了。
一般上，这种股的成交量很少。不适合基金投资，适合让散户们小量买进，分散投资。

他所提倡的价值投资之概念就是就是用一块钱买两块钱的东西，
也就是股价必须在nta之下，
其实你好好看invest_klse的帖就会知道了，
这是一种最简单的基本投资法，
缺点是过于被动，
在他的帖子里有他用心的翻译，
而且非常浅白，谢谢他的用心

所以当下没办法接受的人，
这一辈子也无法接受，
但是invest klse提供的数据显示，
即使如此，
用这样的理论的投资者在十几二十年下来也取得了惊人的回报率，
在safety of margin的理论下其实还是可以成立的，
因为那就是公司有形的资产啊，
实实在在的资产

要进行价值投资，当然要了解公司的价值。

我说我不同意上面那句话("如果在不了解公司的情况下来价值投资是很困难的，而且失败几率高。")，是因为它的＂了解公司＂这四个字可能会引起误会。让人误以为是必须深入了解公司的生意、产品、行业，才可进行价值投资。

其实要进行价值投资，可以只靠 Annual report 中的财政数据来做判断的。当然，会有些风险，所以必须分散投资。Walter Schloss 就是这样子的。他在48年的投资事业中，取得了平均20％的回酬，与 Buffett 相当。

以下是 Watter 说过的话：
"Warren understand business -- I don't."
“I’m not very good at judging people. So I found that it was much better to look at the figures rather than people."
"Most people say, 'What is it going to earn next year?' I focus on assets. If you don't have a lot of debt, it's worth something."

为免引起误会，我必须说清楚。当 Walter 说：＂I don't understand business＂时，他是说他不懂生意。并不是说他不了解公司。

他虽然不懂公司的产品前景、品牌、竞争能力等等。但他懂公司的财财务状况。他不只是看NTA，除了注重资产负债表外，他还看公司有没有稳定的盈利、稳定的派息、等等等。但他看的都是历史数据，他从不预测的未来盈利、或公司的前景。

他总是分散投资。所持有的股票都不少于 100只。

tan81

回复 1740# invest_klse 的帖子
这样讲就比较能接受，事实上我投资时大部分都是看财报吧了，我没有去过任何agm，我也没有深入了解公司的业务。话虽如此，当然只看公司财报虽然可以赚钱，但是我依然认为了解公司的越深，投资出现错误的几率就越少。

这就是为什么watter是“所持有的股票都不少于 100只”。原因在于没有负债或负债少的公司失败率很低，再加上分散投资，所以因为不了解业务而亏损的几率也就很低，也就是这样，在没有了解公司业务的情况下成功的几率可以提高，才会有这么好的成绩。

“他还看公司有没有稳定的盈利、稳定的派息”，再加上这点，我们可以了解他选择的都是有长期优良的盈利和股息保证，这更加强了他不亏的原因。

如果要跟buffet的集中投资，没有深入了解公司业务是非常危险的。这也是为什么没有人可以跑掉citibank的坏账，而偏偏就是buffet早就在高峰卖了citibank。

看了以上watter的投资法，好像对散户很好用，希望invest_klse可以开一个贴更加详细的讲解watter投资法，我相信有很多散户都能得益。另外我想讲pbbank也是一个watter会投资的公司，事实上100投资pbbank的人没有几个会了解pbbank是怎样赚钱的

tan81

Walter 不会投资 Pbbank，因为它的价格远高于资产。（Walter只会看有型资产）。

不过，要提醒各位。分散投资不见得令散户获益。
是要看情况的。
有资金的散户，是可以用分散价值投资。
没有资金的散户，可以分散多少？
使用价值投资的，多数是基金操盘者。

我也是没有多少资金，所以会倾向于学习巴菲特，了解生意模式，集中投资。

tan81

口说无凭,请8Years兄去研究TIEN WAH PRESS HOLDINGS BERHAD.

Current Price = RM1.37
NAT = RM1.84
今年派息 = RM0.10 X 2/3 + RM0.06
                = RM0.126
Dividend Yield = 0.126/1.37 X 100%
                       = 9.2%

而且,TIEN WAH PRESS HOLDINGS BERHAD所发的股息是免税的.

tan81

MFCB和RCI。 尤其是它的子公司，RCI，股价真的是ＮＴＡ　的一半。
它们的盈利稳定，还有派股息。ＭＦＣＢ还是在中国经营电力。
ＲＣＩ的石厂可以在往ＩＰＯＨ的Ｈｉｇｈｗａｙ看到。

印所业务很危险。成本问题很难解决。

tan81

MFCB 是一位叫Jeff的价值投资的朋友所介绍的。详细的数据和资料，都在他的部落格里。我的部落格也有和他连接。

http://jeffchenwai.blogspot.com/ ... rhad-3069-mfcb.html
根据最新的季度报告，就在Megan的下面，相映成辉。。。。
它的ＮＴＡ是ＲＭ１．５０。ＥＰＳ是２２．７１ＳＥＮ。
目前的股价接近ＲＭ１．２０。最近，它获得柬埔塞的水利发电工程，ＮＴＡ在接下来的２年，会更上一层楼。

它旗下有一家２板上市公司，RCI。MFCB持有25.4M的RCI。每股MFCB有0.1股RCI。

RCI的最新季度业绩，ＥＰＳ　是１２．９６ＳＥＮ。ＮＴＡ是ＲＭ２．０２。目前市价为ＲＭ１．００。

ＭＦＣＢ和ＲＣＩ都是净现金公司。尤其是ＲＣＩ，扣除长期债务的ＲＭ１０Ｍ，它拥有ＲＭ２０Ｍ，近乎是每股ＲＭ０．４７的净现金。以ＲＭ１的市价买入，是物超所值。

tan81

可以麻烦IIvestKLSE在这里分享 TAFI，EUROSP的价值吗？
谢谢！

publicpang

难道你是支持"三米"这个狗贼的........?

tan81

当然不是。我是帮他来恐吓你们的。继续让他赢，就会看到更多收费站。

stereo

SRII（9989〕怎样？够小没有？

invest_klse

原帖由 tan81 于 5-3-2008 11:22 AM 发表
可以麻烦IIvestKLSE在这里分享 TAFI，EUROSP的价值吗？
谢谢！

最近三年的 EPS（sen）：6.3，7.4，7.9
最近三年的 DPS（sen）：3.0（免税），3.0（免税），3.0（须扣税）。

equity per share = 70 sen
Cash per share = 31 sen

家俬业我不了解，不知道它是不是夕阳工业。但我相信它不是什么成长股。
除了看中它的资产价值外，我买它的原因包括：零负债，低 PE，DY ＞５％。


EUROSP 已经有人开贴讨论，http://chinese.cari.com.my/myforum/redirect.php?tid=961794
我就不讲了。
它的情形与 TAFI 基本相似。

peterg

HLFG 算不算?

股價 = 4.40
PE < 10  , EPS > 48
NTA = 3.76
Dividend 0.21

交易量不高, 最近都往下走.
掌控 HLBANK 和 HLCAP.

tan81

什么怎样？ 什么资料也没有。
没有评论。

tan81

看起来不错。果然符合价值的选择。提醒各位，无须介怀它是黄昏或成长。
没有必要一定是黄昏工业。
只要股价低于价值，我们就可以讨论。
不过希望各位可以把详细的资料放上来，或注明为何有价值。
谢谢。

stereo

SRII，主要生产救火工具，目前计划3送1 bonus, 能不能够成长，我没有很了解这公司，不过最近几年还不错。这个股很冷。有兴趣自己去研究下，有研究过的朋友就分享下。

	2007	2006	2005
nta	1.44
pe	5.3
eps	17.86	13.16	8.83
dps	5.20%
cash per share	40

tan81

不错。它的财务数字比Fitters 好得多了。
没有债务的净现金公司，还有增长的盈利和营业额。
大家可以考虑。

yjk1984

各位，我们来玩“清盘公司游戏”。

今天将会“被清盘”的公司是 ----“TOYOCHEM CORPORATION BERHAD”（第二交易版，工业股）
因为公司突然被我们清盘了，根据31.12.2007的年报显示
价值 RM44,771 ,000 的Non-current assets  机器，产业，无形资产，全都不值钱，没了。
只有Deposit with financial institution 的RM1,000 ，000存款可以当成现金计算。

Current assets        里面的流动资产如此计算
（RM  ,000)

Inventories   27,051 ( 货物价不好，只值得50% =RM 13，525)
Trade and other receivables  71,777 ( 帐收不到全部的钱，只值得70% =RM 50243）
Marketable securities  14,101 （有价证卷，勉强算下去）
Current tax recoverable         55 （不值钱的，零蛋）
Deposits, cash and bank balances         42,753 （现金，可以算）

加上前面的一百万定存，计算如下(RM, 000)
RM1,000,000+ RM( 13525 + 50243 + 14101 + 42753 )=RM121,622,000

资产可能是假的，债务是真的，所以,
Non-current liabilities 的长期债务全部RM 5,252 ,000 必须马上清还 。
Current liabilities        的全部 流动债务 RM 44,645 ,000 必须清掉。

RM 121,662,000 - RM (5,252,000+4,4645,000)=RM 116,365,355
看来这间公司还是值钱的。
RM 116,365,355  再除于 40,787 ，000股=每股 RM 2.85

哈哈哈，换句话说就算TOYOCHEM CORPORATION BERHAD 被清盘还是值得至少，最少的RM 2.85 （别忘了还有机器，产业等）。

今天公司6.3.2008的闭市价是RM 2.53 ,换句话说，有点便宜。就是说以RM 2.53 买下RM 2.85的东西。而公布在bursa 的季报上的净值产是RM 3.82.。

大家这游戏如何？

（游戏而已，请TOYOCHEM CORPORATION BERHAD 上下员工，股东，高层，投资人，投资机构不介怀。 如有雷同，实属巧合。谢谢。）