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未来5年, 你认为国防部应该再定购什么重要军备
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发表于 1-7-2006 10:54 PM
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说真的,我曾经看过报道.
我国的军事装备简直是'八国联军'!
就象步枪是M16,坦克是PT-91M,
土耳其的'安南'步兵装甲车,德国的'秃鹰'装甲车,
战机就更不用说!有F/A-18C/D,米格29,鹰式.......
战舰?有英国制造的护卫舰,法国的导弹舰,
后勤光看这些装备就累死了....... |
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发表于 2-7-2006 04:54 PM
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原帖由 Cod_XIII 于 1-7-2006 10:23 PM 发表
KnAAPO的白色711坠毁后这个世界上已经没有Su-37了．俄军装备的Su-27M其实就是结合了Su-35/37的技术.这是一款空优战机.Su-32,或者说Su-27IB,俄军编号是Su-34,用来取代Su-24前线轰炸机.这两者没有可比性.
至 ...
这种事情虚虚实实又有谁会知道呢？俄系代号有够乱的除了几种出口的，其他的都是外界冠的虽然俄方也不否认。
当初苏霍伊敢拿着一架连后备机都没有的711到处踢馆就足于显示出了他们的自信。而且它不是兜几个圈过场而是都是作低空高难度机动。低空的地面回压很大，喷射机的高温气束却会把四座的空气变成高压气流，两种相反的极限挑战。前者考验机体的结构强度，后者显示出SUKOI一贯出色的零速可控性.
通过历史回放，苏（俄）在二战的时候掠走了德国的前掠翼试验机，尔后在这方面的成就一直走在世界的前端。另一个给我信心的是俄对钛金属的独特偏好使他们在高强度金属的技术独领风骚。虽然唯一的711已经坠毁了，下一代战机(PAK FA)也不会采用前掠翼，但还是对他的“转世”(有点像达赖喇嘛 )很有信心。
原帖由 阿修罗3 于 1-7-2006 10:54 PM 发表
说真的,我曾经看过报道.
我国的军事装备简直是'八国联军'!
就象步枪是M16,坦克是PT-91M,
土耳其的'安南'步兵装甲车,德国的'秃鹰'装甲车,
战机就更不用说!有F/A-18C/D,米格29,鹰式.......
战舰?有英国制造的护 ...
没办法啊，我们造不来又不能被捏死喉咙，只能来个八国联军咯~~~至于战机嘛，我们需要的是轻型战绩。当时后俄系战机多少受后冷战时代的影响，一般中立国都不敢买。后来MIG-29买了一些，但是都是发动机有问题的那一款。总之没钱就是举步艰难。
还有看到这个很搞笑的：美国海/空军使用俄国战机SU-27取代F-14
http://www.tomcat521.com/tomcat/history/su27forf14/index.htm
[ 本帖最后由 qwerty223 于 2-7-2006 05:14 PM 编辑 ] |
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发表于 2-7-2006 07:40 PM
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原帖由 qwerty223 于 2-7-2006 04:54 PM 发表
这种事情虚虚实实又有谁会知道呢？俄系代号有够乱的除了几种出口的，其他的都是外界冠的虽然俄方也不否认。
当初苏霍伊敢拿着一架连后备机都没有的711到处踢馆就足于显示出了他们的自信。而且它不是兜几个圈过 ...
如果我是国防决策人,我会考虑中国制造的武器.
你们或许会认为中国武器并不先进好用,
但是其武器性能价格比却是比较好,
不然的话泰国,埃及,科威特都不会跟中国购买武器了.
最重要的一点是中国不会利用我们向她购买其武器
来达到政治目的,她基本上都一向保持中立......
只要我们承认台湾是中国的一部分....... |
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发表于 2-7-2006 07:52 PM
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发表于 2-7-2006 08:30 PM
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原帖由 阿修罗3 于 2-7-2006 07:40 PM 发表
如果我是国防决策人,我会考虑中国制造的武器.
你们或许会认为中国武器并不先进好用,
但是其武器性能价格比却是比较好,
不然的话泰国,埃及,科威特都不会跟中国购买武器了.
最重要的一点是中国不会利用我们向 ...
其实不然，中国武器的性能太差了啦。的确是比俄系武器还便宜，但是你有没有注意到？他们设计的武器都是适合大量装备的，个体质量较差且技术含量低，不适合我们精简建军的路线。但无可否认，是很有潜力的一个军火供应源，给他一些时间相信会是个不错的选择~~~但是打出品牌后是否还能这么便宜...就不知道了。 |
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发表于 2-7-2006 08:52 PM
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原帖由 qwerty223 于 2-7-2006 08:30 PM 发表
其实不然，中国武器的性能太差了啦。的确是比俄系武器还便宜，但是你有没有注意到？他们设计的武器都是适合大量装备的，个体质量较差且技术含量低，不适合我们精简建军的路线。但无可否认，是很有潜力的一个军火 ...
你可以看看上面我放的网址,
其实中国的一些武器并不比其他国家差.
就好象反舰导弹和新型护卫舰,
其新型护卫舰也具有格式化,
能装备其他国家的武器系统. |
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发表于 2-7-2006 09:01 PM
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这是其文章的一段文字,
'中国自90年代后向泰国陆续出售了6艘053“江湖”级护卫舰，单价在5000万美元左右。泰方使用后的评价是，该型只是同级德国产价格的1／4，战斗性能却能达到其九成。'
我想以我国的有限资金来说,
这何尝不是一个很好的选择.
而且泰国最近还向中国购买新战舰,
如果中国武器不好的话,
泰国还会购买吗? |
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发表于 3-7-2006 01:03 AM
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江湖级是很久的拉，连中国自己都要进行改装而且他们自己都在赶054了。江湖II或许还能凑合用吧...
英国的莱库级和阿萨德级和德国的MEKO A100都是数一数二的护卫舰。相信我，现在我们的十几艘护卫舰阵容在东南亚的水上战舰里是属前列的了。哈哈，还有前几年中国因南沙岛的关系掀起了对东南亚海军分析的风潮。马来西亚是最有威胁之一呢，尤其是对Lekiu和MEKO A100的评价非常高。
自于泰国嘛，他们太像称霸东南亚了。一口气买下6艘还有航母的决定都是打肿脸皮充胖子的表现。江湖到底有多强看看台湾人对比两岸的海军就知道江湖不过是用来应急的战舰。说回来，既然都买了就没有理由不夸一夸。有缺点也只能哑巴吃黄连——有苦说不出。
[ 本帖最后由 qwerty223 于 3-7-2006 01:12 AM 编辑 ] |
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发表于 3-7-2006 05:08 AM
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原帖由 qwerty223 于 2-7-2006 08:30 PM 发表
其实不然，中国武器的性能太差了啦。的确是比俄系武器还便宜，但是你有没有注意到？他们设计的武器都是适合大量装备的，个体质量较差且技术含量低，不适合我们精简建军的路线。但无可否认，是很有潜力的一个军火 ...
现在马来西亚就在用着中国制造 |
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发表于 3-7-2006 07:34 AM
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发表于 3-7-2006 07:49 AM
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原帖由 qwerty223 于 2-7-2006 04:54 PM 发表
这种事情虚虚实实又有谁会知道呢？俄系代号有够乱的除了几种出口的，其他的都是外界冠的虽然俄方也不否认。
当初苏霍伊敢拿着一架连后备机都没有的711到处踢馆就足于显示出了他们的自信。而且它不是兜几个圈过 ...
你最好先去KnAAPO的主页看看俄军的Su-27M到底是什么,Su-37 96年就出来了.
www.knaapo.ru/
之前的战机编号都是厂家自己取的,不是俄国军方给否的官方编号. |
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发表于 3-7-2006 04:04 PM
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原帖由 Cod_XIII 于 3-7-2006 05:08 AM 发表
现在马来西亚就在用着中国制造
你说凯山KS-1？虽然说配备了相位阵列雷达站，撇开性能不说只谈对回馈讯息的处理。中国计算机的技术令人担忧。我承认这一款防空系统很有潜质，但是还不是时候。值得一提的是，它是中国第一种采用相位阵列雷达技术的防空导弹。技术是否成熟是个潜在的忧虑。
有基于我们精简建军的路线，我还是觉得爱国者，S-300/400，米卡等高端防空系统比较适合我们。
我看到这篇新闻的时候，觉得政治气氛浓郁。毕竟不管打得怎么火热，没有中国武器在手就不算进了中国之友的行列。
原帖由 TidalForce 于 3-7-2006 07:34 AM 发表
放着没有武器的MEKO如何是数一数二的军舰不说。
其实很多国家的军舰，包括中国和M国的LEKIU都曾经有很大的问题。
据说，LEKIU由于无法控制武器和电子系统，曾经就当了五年的无牙老虎。
http://w ...
那篇文章我读了。是针对各国战舰CSI的文章。这位来自维吉尼亚的军事观察家把除了美国，所有有造船能力的海军强国都一棍打死。可是这根马来西亚把法国电子设备装上LEKIU的问题好像没多大关系。LEKIU本身是巡逻舰级的轻型护卫舰。依英国的对轻型护卫舰的要求是简单的近海巡逻，列强环绕加上有强大皇家海军的他们并没有期望轻型护卫舰能在冲突中有什么作用。没有联合作战能力不奇怪。
MEKO本身是德国为下一代海军发展的一个系列化舰艇。较老式的A100也具备初步的隐身能力和简易维修的优点。德国由于二战的关系，一直致力于发展轻型舰艇。德制轻舰一直是畅销军火，世界军火市场的占有率媲美英国。德国在机械方面的成就是著名的，我对他的MEKO舰体很有信心。
马来西亚的MEKO无牙？武器都已经选定了，欠缺的是武控吧？这符合马来西亚只买壳的一贯作风。
参考：http://army.news.tom.com/1019/1022/2004/7/5-54411.html
http://www.naval-technology.com/projects/lekiu/
反观江南级是为台海局势赶制的应对战舰。设计年代处于苏联瓦解初期和开始尝试俄系结合西方设计的思路。整个设计概念的思路统筹凌乱，尔后发现缺点一箩箩。
1)犹豫在近海和内陆水道，畸形的舰体被发现不能远航。
2)容易爆膛的涡轮续航能力差。
3)江湖级最出名的就是凌乱的舰面，具有格式化设计的是054，至少不是它。
4)处于当时的70年代思路的设计并没有考虑到隐形能力，其著名的不掩饰烟囱是它在雷达上是那么耀眼。
5)70年代思路设计的舰体且不是同时代中出色的战舰，没有多大的改装潜力，没有隐形能力是致命伤。
原帖由 Cod_XIII 于 3-7-2006 07:49 AM 发表
你最好先去KnAAPO的主页看看俄军的Su-27M到底是什么,Su-37 96年就出来了.
www.knaapo.ru/
之前的战机编号都是厂家自己取的,不是俄国军方给否的官方编号.
我知道你是说SU-35，也去看了www.knaapo.ru，但还是不明白你所要表达的。
[ 本帖最后由 qwerty223 于 4-7-2006 12:30 AM 编辑 ] |
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发表于 3-7-2006 05:26 PM
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原帖由 qwerty223 于 3-7-2006 01:03 AM 发表
江湖级是很久的拉，连中国自己都要进行改装而且他们自己都在赶054了。江湖II或许还能凑合用吧...
英国的莱库级和阿萨德级和德国的MEKO A100都是数一数二的护卫舰。相信我，现在我们的十几艘护卫舰阵容在东南亚的 ...
泰国现在是购买新型的护卫舰,
不是江湖了........ |
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发表于 3-7-2006 05:55 PM
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泰国现在是购买新型的护卫舰,
不是江湖了........
确实是以江湖II级的基本构造来做的~ 那个FT25型~ 上次海啸还被冲上岸~ 若是要以匿藏性，布局优良等的~ 就以船号168起的型号才算是接近西方战舰80年代的水准~ |
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发表于 3-7-2006 06:50 PM
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原帖由 steven268h 于 3-7-2006 05:55 PM 发表
确实是以江湖II级的基本构造来做的~ 那个FT25型~ 上次海啸还被冲上岸~ 若是要以匿藏性，布局优良等的~ 就以船号168起的型号才算是接近西方战舰80年代的水准~
168是导弹驱逐舰，吨位不同，齐射护卫舰肯定招架不住。
补充，我提到的054不是船号也不是型号，是代号。但054/168都是值得期待的战舰。他让中国看到希望。
参考：http://military.china.com/zh_cn/ ... 50916/12661402.html
必须注意，我不鼓励买现有的中国武器是有背景原因的。6~70年代毛泽东还提出“我们不做军火贩”结果导致国内的军火研究经费和经验累计严重停滞。到了80年代末邓小平才恢复军售但接下来90年的海湾战争使到低端武器完全失去了价值。中国人于是奋起直追20年才终于挤进世界级俱乐部。现在出口的，都是经验累积过程中的过渡产品。我国有不如中东/中亚国家时刻处于战争的威胁，又不是想称霸东南亚，每有必要买这类的大路货。10年前的中国货，根本不能跟10年后的中国货比。他们的进步是飞跃式的！
哈哈，以我们情况很像日本啊！不知道如果170（很牛的号称之传说中的“中华神盾”）装备我国海军会是什么个样子？！
[ 本帖最后由 qwerty223 于 3-7-2006 08:47 PM 编辑 ] |
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发表于 3-7-2006 09:01 PM
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不知道如果170（很牛的号称之传说中的“中华神盾”）装备我国海军会是什么个样子？！
170~ 免了吧` 我宁愿马来西亚购买MEKO DX或是Type 45都好~ 都不宁愿购买170呢~ 还有~ 我们这里不同于日本~ 日本的79式坦克能因地形而调整角度（但是90式上下前后调整而已）~ 若是马来西亚有的话就更棒了~ 但是没有~ 海军方面的仿伯克级金刚宙士盾战舰~ 若是有的话~ 今天新加坡就不会购入拉法叶改良型号了~ |
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发表于 4-7-2006 03:35 AM
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原帖由 qwerty223 于 3-7-2006 04:04 PM 发表
你说凯山KS-1？虽然说配备了相位阵列雷达站，撇开性能不说只谈对回馈讯息的处理。中国计算机的技术令人担忧。我承认这一款防空系统很有潜质，但是还不是时候。值得一提的是，它是中国第一种采用相位阵列雷达技术 ...
不是KS-1,是短程SAM. |
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发表于 4-7-2006 08:14 AM
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原帖由 Cod_XIII 于 4-7-2006 03:35 AM 发表
不是KS-1,是短程SAM.
我怎么没听说过。。。。
是什么型号？ |
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发表于 4-7-2006 08:33 AM
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发表于 4-7-2006 08:55 AM
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你确定吗？我可没看过新闻说没装上武器的。也没说过lekiu没问题啊？ |
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