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楼主: justebelmont

中国解放军 VS 大马皇家军队 谁的武力值更强。

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发表于 26-11-2021 11:54 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 26-11-2021 11:39 AM
简单来说,中共正式卖鸦片来扩充军费,是一个事实来的。
这点,如何洗都是洗不掉的。
...

但你的举例里,没有一个得到确证。
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发表于 26-11-2021 02:36 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 26-11-2021 11:54 AM
但你的举例里,没有一个得到确证。

如何才叫做确证?
[size=15.008px]1949年年初西北财经办报告:“由于西北贫瘠,特货七、八年来向为西北支持财政,稳定金融,周转贸易的杠杆。一九四二年以来,凭藉着这种特种经营解决了财政经费的百分之七十上下,换入入口物资历年来供给了党政军百分之六十至八十以上,供给市场百分之四十至二十,银行外汇之绝大部分过去也依靠了它的出口换取,这些都相对地减轻了人民负担和支援了革命事业。在一九四八年,除华北援助之外,也还主要地是依靠它使我们渡过了财政困难的一年,如果现在忽尔停止了这种经营,则今后将用何种力量来周转贸易和支持金融,实为一很大困难问题”
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发表于 26-11-2021 02:42 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 26-11-2021 11:54 AM
但你的举例里,没有一个得到确证。

fakename.png
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发表于 26-11-2021 03:01 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 26-11-2021 11:54 AM
但你的举例里,没有一个得到确证。
https://www.guancha.cn/YanJian/2014_08_10_255103.shtml
抗日战争十大谣言之八路军大规模种鸦片



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发表于 26-11-2021 04:09 PM 来自手机 | 显示全部楼层
留岛不留番
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发表于 26-11-2021 04:42 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 26-11-2021 02:36 PM
如何才叫做确证?
1949年年初西北财经办报告:“由于西北贫瘠,特货七、八年来向为西北支持财政,稳定金 ...

前面就说过了,这些地区本来就大量种植鸦片。
不种鸦片,农民就要饿死。

共军当然不能让农民饿死,只能允许种植,但这不能说是中共种鸦片。
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发表于 26-11-2021 04:50 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 26-11-2021 04:42 PM
前面就说过了,这些地区本来就大量种植鸦片。
不种鸦片,农民就要饿死。

没有人说中共种鸦片,而是说中共卖鸦片,中共收入来源之一,也是来自鸦片。
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发表于 26-11-2021 05:00 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 26-11-2021 04:50 PM
没有人说中共种鸦片,而是说中共卖鸦片,中共收入来源之一,也是来自鸦片。
...

土地贫瘠,禁种就会饿死人,中共只是加强管理,区内允许种植只能卖区外,这也叫中共卖鸦片?
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发表于 26-11-2021 05:17 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 tuaceng 于 26-11-2021 05:20 PM 编辑
oyak999 发表于 26-11-2021 05:00 PM
土地贫瘠,禁种就会饿死人,中共只是加强管理,区内允许种植只能卖区外,这也叫中共卖鸦片?
...

中共是管理,种植兼卖鸦片。

1938年4月18日,新疆省政府财政厅厅长毛泽民为缓解陕甘边区的财政困难,曾请示中共中央,准备把新疆所存的16万两烟土在平津地区变卖,以筹措经费,缓解边区财政困难。毛泽东于5月20日回信同意并由陈云操办:“请陈云同志替他办,财政事情第一要紧,不但那里好,将来也有助于我们,请陈抄办一份,送洛甫”。

原晋西北军区供给部部长范子瑜回忆120师后勤时提到,120师在大青山根据地搞鸦片烟土,然后运到陕西跃州、同官一带的马栏镇、张村驿贩卖。3年中运了3次,1次就运1.5万两,卖了15万银元,“部队基本靠这个来解决困难”。1941年5月,范子瑜收完鸦片回来,适逢中共中央以军委总参谋长叶剑英和军委后勤部长叶季壮的名义,给贺龙,关向英发电报,提出以TNT换特货,后贺龙决定从运回的1.5万两鸦片中拿出1万两送到延安,没有要求交换条件。

根据《南泥湾调查》,1942年特务团、九团、四支队来南泥湾“皆曾种地,但中心在种特产”。在1942年各单位中底面积调查表中,八团种植1000亩,收烟300两,特务团收烟100两,警卫团收烟800两,炮兵团种植六百亩只出八十亩,收烟几十两。“第一,贪多;第二缺乏经验,未好好的采访老百姓的意见,如炮兵团下种时,老百姓说太早,种了不出来,我们不听,结果六百亩只出了八十亩。其他是施肥割烟皆不熟悉……”。时任三五九旅九团九连连长,后长期担任南泥湾生产大队长的刘宝斋所述,所在部队在南泥湾孟酒沟种大烟,用多余的粮食酿酒,烟酒贩到国统区卖钱,“为这事常同机关的打架。连队要挣钱,机关要收税。一次往河东贩卖烟土,货上了船,船帮上一圈端刺刀的战士,看谁敢挡……”

根据司马璐《中共历史的见证》,当时中共的地下工作中就包括向国统区推销南泥湾特产(鸦片),由贾拓夫主持。

就算中共把鸦片卖到区外,也是叫卖鸦片。不能因为卖到区外,就不是叫做卖鸦片。

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发表于 29-11-2021 09:47 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 26-11-2021 05:17 PM
中共是管理,种植兼卖鸦片。



前面说过了,这种地方本来就种鸦片,不种就会饿死人。
不是共产党来了后才种!

美军到阿富汗后,阿富汗毒品产量增加几十倍,你要不要一起聊聊?
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发表于 29-11-2021 09:57 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 29-11-2021 09:47 AM
前面说过了,这种地方本来就种鸦片,不种就会饿死人。
不是共产党来了后才种!

这边的平民种是他们的事。
中共作为统治当局自己去种,去卖又是另外一回事。

美军到阿富汗后,阿富汗毒品产量增加几十倍,你要不要一起聊聊?

美军如果亲自种,亲自卖,我照样谴责。
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发表于 29-11-2021 10:29 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 29-11-2021 09:57 AM
这边的平民种是他们的事。
中共作为统治当局自己去种,去卖又是另外一回事。

没区别,都是当地农民自己在种。


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发表于 29-11-2021 10:41 AM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 29-11-2021 10:29 AM
没区别,都是当地农民自己在种。

那么你愿意承认中共自己也是有种,有卖鸦片吗?
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发表于 29-11-2021 11:48 AM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 29-11-2021 10:41 AM
那么你愿意承认中共自己也是有种,有卖鸦片吗?

我说的很清楚啊,那个地方的农民本来就种鸦片,中共只是禁不掉、不能让人家饿死而已。
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发表于 29-11-2021 11:51 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 tuaceng 于 29-11-2021 11:52 AM 编辑
oyak999 发表于 29-11-2021 11:48 AM
我说的很清楚啊,那个地方的农民本来就种鸦片,中共只是禁不掉、不能让人家饿死而已。
...

我没有问中共有没有禁农民种鸦片。
而是,除了农民之外,中共自己,有没有也是种鸦片,和贩卖鸦片?
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发表于 29-11-2021 03:38 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chtan69 于 29-11-2021 03:44 PM 编辑

https://erowid.org/archive/rhodium/chemistry/opium.html
谁种都不重要,重要是美国把它合法化结果搞到很多城市沦陷。
看看下面的视频:
https://youtu.be/qHixc-QAhZQ
美国其它大城市都有这样的流浪汉吸毒者,搞到乌烟瘴气。
youtube找一下,华盛顿,加利福尼亚等等等都是。

说到种大麻,南美会很少啊自由咯民主咯。
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发表于 29-11-2021 03:43 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 29-11-2021 11:51 AM
我没有问中共有没有禁农民种鸦片。
而是,除了农民之外,中共自己,有没有也是种鸦片,和贩卖鸦片?
...

那你有证据证明中共士兵种植鸦片?
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发表于 29-11-2021 03:57 PM | 显示全部楼层
oyak999 发表于 29-11-2021 03:43 PM
那你有证据证明中共士兵种植鸦片?
1938年4月18日,新疆省政府财政厅厅长毛泽民为缓解陕甘边区的财政困难,曾请示中共中央,准备把新疆所存的16万两烟土在平津地区变卖,以筹措经费,缓解边区财政困难。毛泽东于5月20日回信同意并由陈云操办:“请陈云同志替他办,财政事情第一要紧,不但那里好,将来也有助于我们,请陈抄办一份,送洛甫”。

原晋西北军区供给部部长范子瑜回忆120师后勤时提到,120师在大青山根据地搞鸦片烟土,然后运到陕西跃州、同官一带的马栏镇、张村驿贩卖。3年中运了3次,1次就运1.5万两,卖了15万银元,“部队基本靠这个来解决困难”。1941年5月,范子瑜收完鸦片回来,适逢中共中央以军委总参谋长叶剑英和军委后勤部长叶季壮的名义,给贺龙,关向英发电报,提出以TNT换特货,后贺龙决定从运回的1.5万两鸦片中拿出1万两送到延安,没有要求交换条件。

根据《南泥湾调查》,1942年特务团、九团、四支队来南泥湾“皆曾种地,但中心在种特产”。在1942年各单位中底面积调查表中,八团种植1000亩,收烟300两,特务团收烟100两,警卫团收烟800两,炮兵团种植六百亩只出八十亩,收烟几十两。“第一,贪多;第二缺乏经验,未好好的采访老百姓的意见,如炮兵团下种时,老百姓说太早,种了不出来,我们不听,结果六百亩只出了八十亩。其他是施肥割烟皆不熟悉……”。时任三五九旅九团九连连长,后长期担任南泥湾生产大队长的刘宝斋所述,所在部队在南泥湾孟酒沟种大烟,用多余的粮食酿酒,烟酒贩到国统区卖钱,“为这事常同机关的打架。连队要挣钱,机关要收税。一次往河东贩卖烟土,货上了船,船帮上一圈端刺刀的战士,看谁敢挡……”

根据司马璐《中共历史的见证》,当时中共的地下工作中就包括向国统区推销南泥湾特产(鸦片),由贾拓夫主持。

中共不只种鸦片,还卖鸦片。
请问你是否承认中共卖鸦片来作为财源收入?



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发表于 29-11-2021 03:57 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 chtan69 于 29-11-2021 04:00 PM 编辑
oyak999 发表于 29-11-2021 03:43 PM
那你有证据证明中共士兵种植鸦片?

它。。。不会给你证据的。
专班就历史。美国黑历史还会少。他会选择性不看美国的臭烂历史。就连现在美国干着的坏事发生着的也不会看到。
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发表于 29-11-2021 04:02 PM | 显示全部楼层
tuaceng 发表于 29-11-2021 03:57 PM
中共不只种鸦片,还卖鸦片。
请问你是否承认中共卖鸦片来作为财源收入?

司马璐(1919年8月23日-2021年3月28日),原名马义,曾用名马元福,男,江苏海安人,中国共产党史专家,反共主义者
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