SONY对黑客进行起诉，世界黑客群体欲围攻SONY

tcheloong

Sony近期就PS3被破解一事，起诉了两位黑客GeoHot和Graf_Chokolo。这一下可热闹了广大黑客群体。广大玩家期待的黑客与Sony之间的大战终于要拉开帷幕了！
黑客对Sony的“宣战书”如下：
恭喜你们，Sony。
你们现在已经成为了广大匿名人士关注的目标。你们近期对我们的朋友GeoHot和Graf_Chokolo所发起的司法诉讼，不仅让我们感到了惊慌，还给你们自己断了后路。
你们试图检测用户在使用你们的产品时的相关信息，这无疑是滥用了你们的司法系统。你的所作所为伤害了我们这些拥有并希望共享信息的人们，你们甚至还要追逐每一个试图共享信息的人。这样的行为实在是侵犯了广大用户的隐私权。这些信息（指破解PS3）只是他们想要和全世界免费分享的。这些信息也正是你们这些人出于贪婪和完全控制用户的卑鄙想法所害怕的，所要去镇压的。
现在，你们将感受到匿名人士们的愤怒！你们捅个蜂巢也就算了，还用自己的JJ去捅！你们将亲眼目睹你们这些行为所带来的后果，我们将用匿名人士的风格来展开行动。
知识是免费的
我们是匿名人士
我们齐心协力
我们决不宽恕你们的罪行
我们决不遗忘你们所犯下的错误
看我们的吧

阿紫

之前， sony官方还放消息GeoHot被sue到逃亡南美洲。。。。

后来， 又被GeoHot的律师shoot回，讲他只是去探望朋友。

Local

现在的社会真好笑下，人们是有求知权
可是不是像hacker那样去侵略
就好像你偷看人家洗澡然后说要知道人体的奥妙
难道侵略私利无罪？

tcheloong

现在的社会真好笑下，人们是有求知权
可是不是像hacker那样去侵略
就好像你偷看人家洗澡然后说要知道人体 ...
Local 发表于 5-4-2011 11:08 AM

那里看？我也要看。。哈哈


水镜明月 : 请正视主题来回复！

之前， sony官方还放消息GeoHot被sue到逃亡南美洲。。。。

后来， 又被GeoHot的律师shoot回，讲他只是去 ...
阿紫 发表于 5-4-2011 09:59 AM

都不知谁的是真的。。。


水镜明月 : 短时间内连续回复请善用编辑，谢谢！
                 

Local

那里看？我也要看。。哈哈
tcheloong 发表于 5-4-2011 11:40 AM

有厕所的地方就可以了被逮捕的时候你告诉他侵权有理，偷窥无罪

水镜明月

看后，有点啼笑皆非。。。。

盗贼去偷窃，把偷到的东西分享给大众，
受害者见状作出反击追讨，
盗贼反过来说受害者卑鄙自私，
更自圆其说地夸大自己乃侠盗心肠，
所作一切是造福人群、与众共乐。。。。

侠盗之风，令无数人受益，
令贫穷人家可以享受雪中送炭之乐，
至于曾付出而得到收割的农夫，部分农物被洗劫一空，心里一阵绞痛，
侠盗豪迈地说“那算什么，农夫部分损失比起大群受苦的人简直不值一提。”
更调侃道：“大家都有共享收成的权利！！”
大众听后，对侠盗充满敬佩，
而对农夫追讨侠盗一事感到不能接受，
因为大家觉得农夫是不愿无私地分享的自私之辈。

农夫种田 -〉 侠盗偷窃 -〉大家共享！
受敬仰的 = 侠盗
受共享的 = 大众
受害的   = 没人问津？？


很多时，盗贼紧捉大数人会忽略的盲点去取宠大家，
令自己的行为合理化。。。无奈啊~~


赞同3楼的看法。。。

这话题的讨论性质部分与之前的几个敏感话题近似，
希望主题不会再如往般演变成如战场的正翻之争。。。。
待两位版主的看法再作打算。
另外，若要令话题更有意义，请楼主也说说自己的看法吧！

tcheloong

有厕所的地方就可以了被逮捕的时候你告诉他侵权有理，偷窥无罪
Local 发表于 5-4-2011 11:46 AM

    所以你上厕所的姿势也要不同。。。然后注册版权所有。。偷窥必究。。。哈哈

水镜明月

所以你上厕所的姿势也要不同。。。然后注册版权所有。。偷窥必究。。。哈哈
tcheloong 发表于 5-4-2011 12:24 PM

兄弟，抱歉地说声，
转帖至此，不是要大家讨论上厕所的姿势吧。。。

请你也说说自己的看法吧！

Local

看后，有点啼笑皆非。。。。

盗贼去偷窃，把偷到的东西分享给大众，
受害者见状作出反击追讨，
盗贼反 ...
水镜明月 发表于 5-4-2011 12:20 PM

你的比喻很明确可是凡是都有双面看法
比如：贪官〉侠盗〉大家分享
        农夫〉侠盗〉大家分享
从这个比喻看来，贪官是活该，而农夫是不该
如果是sony〉hacker〉大家分享
我认为是不该，sony没有做什么对不起大家的事，还有psn是免费的
反而违法的hacker光明正大地下战帖要挑战人家。

supertpy

我觉得这些骇客有点走火入魔了，既然能说出这些外理，就像没经过人家同意就进人家的家，等到人家控诉的时候，就说不是去进屋偷东西，是进去参观才。。。，可悲的是，没进过主人同意就进人家的家，他们即然觉得是没错的，合法的。。。

SoyaBoY

怪不得最近的psn很难log in将。。。。

阿紫

看后，有点啼笑皆非。。。。

盗贼去偷窃，把偷到的东西分享给大众，
受害者见状作出反击追讨，
盗贼反 ...
水镜明月 发表于 5-4-2011 12:20 PM

美国人认为， 自己出钱买东西，然后，自己要怎样改那个东西，是他们的喜欢。商家无权干预。
我想sony应该对付那些玩翻版或者提供下载的人吧。而且， hacker 从来没有鼓励玩家玩翻版。  也不讲玩翻版是对的。
他们不认为破解给大家玩翻版是正义， 只是喜欢学新技术， 玩破解security.

纯讨论

GreyShadow

我倒是认为这一次Sony大错特错了，炮头对错人了

就像是我买了一架车，我拆开来研究，发现了几个可以改装的方法，再把那改装方法在网上分享
其它车主要不要改装是他们的事，和我无关
其它车主改装了犯了法，结果警察却把那发现改装方法的人控上法庭

另一个比例：原子弹的使用者必定会受到批评，可是为何没人去批评原子弹的发明者？
同样的道理，大众只会谴责武器使用者，没有人会理那武器制造者。
可是偏偏Sony这一次和人唱反调，成千上万犯法的人不去理，反而把炮头对准这两个发现者。。。

现不理这一次谁是谁非。。。 不过Sony的强硬手段的确是侵犯了人们的基本私隐权，令我反感

蓝之光

其实都是没本事的错。。谁叫大家都没钱。。。产品又这么贵。。。
再说楼上的。。。你真的没有买过盗版？下载又没给钱的软件？歌曲？电影？etc。。。
不要说得这么。。。

水镜明月

美国人认为， 自己出钱买东西，然后，自己要怎样改那个东西，是他们的喜欢。商家无权干预。
我想so ...
阿紫 发表于 5-4-2011 01:56 PM

呵呵~~
当然，东西买了，就是自己的，
如何用法、如何改装，都是自家的事，
但问题是改装后衍生的状况 - 盗版，
有些人纯粹修改系统将主机的功能发挥至尽，
这无话可说，大可归类为学术性分享，
那另一群通过修改途径而玩盗版的人又如何呢？
难不成也可用相同的道理去合理化？

本人不是什么圣人或假正义去提倡人人必须支持正版,
只是觉得既然发明权在于Sony,
当局当然有追讨的权利,
反观改造者,虽然有着值得嘉许的研究精神,
亦没必要将自己改造的行径视为天经地义吧!

hacker纯粹分享破解,探讨破解security,
好!就以探讨精神的理由当说得通，
若将之换另一角度来看,
若是探讨破门、开锁、破保安防卫系统，那又如何？
假说某一天，大家可通过网络、电视、各媒体看到这些学术性的分享，
真的依然觉得合理化？真的觉得只是单纯分享？

绝对纯讨论
别向我开炮就是

其实都是没本事的错。。谁叫大家都没钱。。。产品又这么贵。。。
再说楼上的。。。你真的没有买过盗版？下 ...
蓝之光 发表于 5-4-2011 02:35 PM

一个人要玩盗版，可以有很多个理由。
没钱，可不见得，只是看自己是否愿意去付钱买而已。
既然一台主机可以花费过千去购买，
何来没钱去买一个百多块的游戏呢，
既然没钱，又何来钱去购买主机呢？
这岂非相当矛盾？

苹果手机，很多人都愿意花费去购买，
加上月费，绝对是可观的数目，
但奇怪的是游戏以及app都是几块就可下载，
但偏偏许多人选择JB，
理由很简单，因为没钱。。。！！！？？

TEH_oo_ICE

如果一位锁匠公开教导全世界的人怎样解开各式各样的锁头,

你认为这是造福人群,还是制造混乱呢??

现在锁头公司要告锁匠,说他破坏锁头公司的利益,
锁匠却说锁头公司侵犯他的个人隐私,还说锁头是他买的,
他要怎么改,怎么破解,怎样教人是他的喜欢.

如果你家用着同样的锁头,请问你会怎么想??


以上只是假设性比喻....

没有人在

美国人认为， 自己出钱买东西，然后，自己要怎样改那个东西，是他们的喜欢。商家无权干预。
我想sony应该对付那些玩翻版或者提供下载的人吧。而且， hacker 从来没有鼓励玩家玩翻版。  也不讲玩翻版是对的。
他们不认为破解给大家玩翻版是正义， 只是喜欢学新技术， 玩破解security.

纯讨论
阿紫 发表于 5-4-2011 01:56 PM

其实只要那个黑客一旦把破解手段公布，就是所谓的“鼓励”用户使用盗版了。
黑客只容许分享技术，而不是类似这个case里的黑客直接发布破解方法（比如发布破解教学等）。
因为这样的行为就不是专研技术了，而是公布技术。
不在是讨论security issue 而是 公布 security issue。

我倒是认为这一次Sony大错特错了，炮头对错人了

就像是我买了一架车，我拆开来研究，发现了几个可以改装的方法，再把那改装方法在网上分享
其它车主要不要改装是他们的事，和我无关
其它车主改装了犯了法，结果警察却把那发现改装方法的人控上法庭

另一个比例：原子弹的使用者必定会受到批评，可是为何没人去批评原子弹的发明者？
同样的道理，大众只会谴责武器使用者，没有人会理那武器制造者。
可是偏偏Sony这一次和人唱反调，成千上万犯法的人不去理，反而把炮头对准这两个发现者。。。

现不理这一次谁是谁非。。。 不过Sony的强硬手段的确是侵犯了人们的基本私隐权，令我反感
GreyShadow 发表于 5-4-2011 02:27 PM

其实sony的做法真的有问题。但是他的出发点没有问题，问题是出在美国法律的应用。？

如果以你的观点来看，是不是我在我的blog 上怂写了一些东西导致某人自杀（就像你说我发布改车方法，改不改是你自家问题），我可不可以跟法官说，我是叫他去死，但是他可以自己选择死不死。这样我是不是无罪。
法律上，这样的case 多数有罪的。但是为什么类似的案件发生在电脑破解上，却无罪。这个就是道德观的问题咯！

再来一个类似的。我制造白粉（海洛因），但是我没有逼你买，我也没有逼你吸。这样我是不是就不需要受法律制裁呢？
如果是的话，下次整条街都是。

海洛因出售，后果自负。那样不就能光明正大买 毒品？

呵呵~~
当然，东西买了，就是自己的，
如何用法、如何改装，都是自家的事，
但问题是改装后衍生的状况 - 盗版，
有些人纯粹修改系统将主机的功能发挥至尽，
这无话可说，大可归类为学术性分享，
那另一群通过修改途径而玩盗版的人又如何呢？
难不成也可用相同的道理去合理化？

本人不是什么圣人或假正义去提倡人人必须支持正版,
只是觉得既然发明权在于Sony,
当局当然有追讨的权利,
反观改造者,虽然有着值得嘉许的研究精神,
亦没必要将自己改造的行径视为天经地义吧!

hacker纯粹分享破解,探讨破解security,
好!就以探讨精神的理由当说得通，
若将之换另一角度来看,
若是探讨破门、开锁、破保安防卫系统，那又如何？
假说某一天，大家可通过网络、电视、各媒体看到这些学术性的分享，
真的依然觉得合理化？真的觉得只是单纯分享？水镜明月 发表于 5-4-2011 03:17 PM

认同水镜兄的说法，其实这个世界很多著名黑客，为什么大家是黑客，大家都是玩破解，学习破解，分享破解。
但是geohot 被 告，其他人就没事呢？

因为很多黑客破解完之后，只是把破解技术公布，比如用了什么什么漏洞等。然后破解方法是会send 会给该公司，好让该公司改进。
而那件公司也会相应付钱给这位黑客。这个就是世界认同的 white hat。 也就是 ethical hacker。

如果说什么我破解，然后我发布。但是我发布而已。我没有叫人玩盗版。我无罪。那么我说的白粉论就成立了。

七之文月

在别处看到某句话：
“这群黑客的行为完全是 当婊子 还立牌坊.......所有玩家都会鄙视他们....
不过只有一个群体还会支持这群婊子...是谁呢？？？. 没错~~~~~~.就是嫖客”

其实，我自己的看法是，我觉得a君玩正版，B君玩开心版。
a君不要看不起b君，b君也不要嘲笑a君笨蛋浪费钱。
那样的话，就很perfect了

visitor

我可不可以跟法官说，我是叫他去死，但是他可以自己选择死不死
没有人在 发表于 5-4-2011 05:21 PM

只是路過罷了~你自己都說了，是“你”叫他去死，怎麽可能不関你的事呢？
至於樓上所說的是“自己改裝，然後放上網分享”，他沒有叫任何人改裝啊=3=
你的出發點是對的（從sony的商業角度來説），所以我也沒有什麽要講，只是覺得那句話很好吐槽罷了


PS:我沒有ps3所以這東西與我無關

在别处看到某句话：
“这群黑客的行为完全是 当婊子 还立牌坊.......所有玩家都会鄙视他们....
不过只有一 ...
七之文月 发表于 5-4-2011 05:33 PM

世界是平衡的，如果沒有那些hacker，sony還會請那些technician嗎？沒有賊，那還要警察嗎？
沒有競爭，那會有進步嗎？

其實要不要破解也是看個人的~畢竟菜刀也是可以用來打槍，爲什麽我們不去用？
不要忘記還是有些人無視破解，就好像這位網友

freddy81

对于玩开心版的玩家而言，当然希望黑客胜利，但对于玩正版支持知识产权的玩家而言，当然赞成sony对付黑客，可能黑客破解只是要证明自己比Sony厉害，但站在Sony的立场，如果每个人都玩开心版，那还有哪些游戏开发商敢丢一大笔钱去开发新的游戏？
相信没有人会做不赚钱的生意吧？
坦白说正版游戏是有点贵，开心版大件夹得吃，RM100.00可以有很多Games玩，玩正版的RM100 可能才买到1个Games，
像我酱，早期玩PS1是玩开心版，游戏便宜，买了很多，但是真正破关的10支手指数的玩，卡住关就不玩，放一边，没心痛。
现在PS3玩正版，卡住关，我都会想办法破，上网查攻略等，一定要破完才罢休，不然对不起辛苦赚回来的Agung头再加上玩正版可以PSN，奖杯系统，上网买Offer Games，正版Games免费升级版本等，最重要是上PSN免费
像我酱又要工作回家又要做点家务和晚上跟孩子玩下的人，说真的3个正版Games到现在我都还在前面的故事
（最近在破住GTA4，其它的像Lora，GOW3和KZ3只玩到皮毛看来今天多买了GOW Collection和战国Basara3都不知何年何月才破完
总结：我个人没有后悔支持正版

Sony只想确保游戏商家跟玩家的利益而已，以前PS2不多玩家连线没什么Update就说没关系，现在PS3时不时还有Update version 跟游戏系统（GT5 整整有一大堆文件），PSN Store 还有纪录信用卡资料 玩家信息等等，这次的破解牵释太多方面了，虽然不知这次黑客对PS3的破解去到什么程度，但黑客帮SONY开了个口，往后的日子再来个深入研究怎么办？如果有一天银行说我信用卡欠下一笔债务，游戏账户被盗用了，那我该向谁追讨啊？普通破解造成版权问题，高级破解导致商业资料泄漏，等到出事时才追究就太迟了。

支持你的说法，我也担心身份被盗用，破产名单有我份