基督徒生活没有动力的时候

reddates

Ecor1 发表于 12-2-2014 01:01 AM
错了，就是因为因果关系很复杂，所以怨怨想报何时了？

所以佛教强调是放下仇恨，原谅你的仇人，也要以 ...

那５００族人的故事倒不是那样说的

他们的故事一时一样，哲理也经常自相矛盾

reddates

Ecor1 发表于 12-2-2014 12:57 AM
哈哈，你真的好笑呢

答案，因为欧美他们都不信上帝了，所以科技现在很进步

因为欧美他们都不信上帝了?

你真的偏爱车大炮   


The majority of Europeans describe themselves as Christians, divided into a large number of denominations.[20] Christian denominations are usually classed in three categories: Catholicism, Orthodoxy and Protestantism (a diverse group including Lutheranism, Zwinglianism-Calvinism-Presbyterianism, and Anglicanism as well as numerous minor denominations, including Baptism, Methodism, Evangelicalism, Pentecostalism, etc.).

For almost two millennia, European culture has been nearly equivalent to Christian culture.[21] The Christian culture was the predominant force in western civilization, guiding the course of philosophy, art, and science.[22][23]

Christianity is still the largest religion in Europe according to a 2011 survey, 76.2% of Europeans considered themselves Christians at that time. [24][25] According to a 2012 study about Religiosity in the European Union in 2012 by Eurobarometer Christianity is the largest religion in the European Union (account 72% of EU population), Catholics were the largest Christian group in EU, and accounted for 48% of the EU population, While Protestants made up 12%, and Eastern Orthodoxs made up 8%, and other Christians 4%.[26]



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Roman Catholicism is the largest denomination with adherents mostly existing in Latin Europe (which includes France, Italy, Spain, southern [Wallon] Belgium, Portugal), Ireland, Lithuania, Poland, Hungary, Slovakia, Slovenia, Croatia, western Ukraine, and the Czech Republic, but also the southern parts of Germanic Europe (which includes Austria, Luxembourg, northern [Flemish] Belgium, southern and western Germany, and Liechtenstein).

reddates

Religion in the United States is characterized by a diversity of religious beliefs and practices. Various religious faiths have flourished, as well as perished, in the United States. A majority of Americans report that religion plays a "very important" role in their lives, a proportion unique among developed nations.[1]

The majority of Americans (73–80%) identify themselves as Christians and about 15–20% have no religious affiliation.[2][3] According to the American Religious Identification Survey (ARIS) (2008) 76% of the American adult population identified themselves as Christians, with 51% professing attendance at a variety of churches that could be considered Protestant or unaffiliated, and 25% professing Catholic beliefs.[2][4] The same survey says that other religions (including, for example, Judaism, Buddhism, Islam, and Hinduism) collectively make up about 4% of the adult population, another 15% of the adult population claim no religious affiliation, and 5.2% said they did not know, or they refused to reply.[2] According to a 2012 survey by the Pew forum, 36 percent of Americans state that they attend services nearly every week or more.[5]

Despite a high level of religious adherence, only 9% of Americans in a 2008 poll said religion was the most important thing in their life, compared with 45% who said family was paramount in their life and 17% who said money and career was paramount.[6]

Ecor1

reddates 发表于 12-2-2014 01:10 AM
那５００族人的故事倒不是那样说的

他们的故事一时一样，哲理也经常自相矛盾

哈哈，所以啊，佛学其实是很看悟性的，如果功夫不到家是不能体会的
可能当你的人生到达某个阶段又看某个句子的时候会突然恍然大悟
很多东西是只能意会，不能言传

Ecor1

reddates 发表于 12-2-2014 01:14 AM
因为欧美他们都不信上帝了?

你真的偏爱车大炮   

不骗你，因为你只知其一，不知其二

拿北欧，丹麦来做例子吧，79.1%的人口都是新教基督徒，但是真正相信，还有依然有去教会的人只有可怜的5%（ International Religious Freedom Report 2009. U.S. Department of State. 2009. Retrieved 23 August 2012.）.
但是为什么欧洲还是那么多基督徒呢？因为每个孩子出世了都依照传统收洗然后进教，但是却很少人去相信了。
这个情况其实北欧都很像，包括了英国。
而美国的情况呢？无神论，不可知论，人文主义。。。等等（总之就是不信神）的人数从一千四百万人（1990年）激增到三千四百万（2008年）
而信基督教的人口从86%（1990年）激降到76%（2008年），还有只有区区的0.5%年轻美国人依然相信基督教是他们人生最重要的事情。

现在整个欧美的趋势都是越来越多人不信上帝了，这个情况的确让教会担忧不已，而很多新教也因此被激化到基本教育派，利用极端的手法来吸引教徒，这个情况其实反而更应该让我们担忧。。。

所以如果你说因为信一神教的国家就代表科技进步，这个逻辑是一点也不通
信一神教的国家，一定男女平等 。。。。错
信一神教的国家，一定发达。。。。。错
信一神教的国家，人比较长命。。。。。错 （我朋友的确是那样想的）

如果你那些的想法都是教会里学的，千万不要被这种思想给影响了，这个会让你做错很多的判断，进而远离事实真相。。。。。
看东西需要看他的历史背景，背后主因，还要到处参考各个论点，不断去质疑，然后才相信

evo86

Ecor1 发表于 11-2-2014 12:57 AM
都说了每个宗教都有他的黑暗面，就如佛教怪力乱神或是迷信的学说都是我不会去碰，我也不去信，就如说有人 ...

错了，佛教理念怎么会对人类文明没有阻碍，威胁和退步呢？佛教精神若是贯彻开来，起初就是文明倒退，人类只求脱离所谓的"苦“， 贯彻到极限就是人类以及一切的生物全灭。 生物本身求生的本能，可能就是执念了。

被骗钱，骗色，家破人亡，迷信，愚蠢这些已经够恐怖了。。。其他更恐怖的你懂得。我就不特意放出来了。

这些战争我还是觉得是政治家搞，煽动出来的。另外你怎么就把世界大战说成是宗教的战争呢？ 如果你硬要说是宗教战争那就是佛教的战争了，日本可是靠着佛僧佛寺的支持来侵略各国的。佛教轮回观只会是一种诅咒。  你如果在医院工作过，怎么会不知道病人的心情对他的病情影响很大的呢？有病人患绝症了，一些不知道是脑门被夹还是什么的人跑来说是你报应啊！要是该病人被骗相信了，那么他会内疚自己前世犯的错（有没有还是两说。。），更有可能意志消沉，从此病情急速恶化 脑门被夹相信轮回的医生还治疗个什么劲呢？那是报应，不必治疗，你帮助他的话，他就不能受报了。为什么这类病人医生会往苦的方向看？因为佛对整个世界的看法就是苦苦苦苦苦啊。幸好，只有对佛法有所怀疑，或根本没听过佛法的人才比较可能会往好的方面想。一切业所生的话，科学家还研究什么呢？要是科学家都信这套的话，科学的发展可能还要倒退不知多少年了。

evo86

Ecor1 发表于 12-2-2014 04:47 AM
不骗你，因为你只知其一，不知其二

拿北欧，丹麦来做例子吧，79.1%的人口都是新教基督徒，但是真正相信 ...

总觉得科技的发展不能和宗教挂钩，不能说信仰什么宗教就科学进步等。
人太依赖某一宗教，无论是佛教基督教道教也好，对科学发展都是有阻碍的。

Ecor1

evo86 发表于 12-2-2014 01:55 PM
错了，佛教理念怎么会对人类文明没有阻碍，威胁和退步呢？佛教精神若是贯彻开来，起初就是文明倒退，人类 ...

佛教说成佛的法门千百种，就算是屠夫也可以修行成佛，不一定要成成为和尚才能。而且如果说佛教的盛行，就会让全部达到人成和尚而人类绝种，这种论调就如说如果基督教是全世界的宗教就会世界和平一样。。。不可能。。。

我只是说世界大战是打得很惨烈，但是也死了人口3-4%，而一神教的战争死了大概2%，所以可见那场战争可以媲美世界第二大战，而你现在可以信的新教基本生就是那场战争的产物。

所以我已经说了，因果不能解释一切，我的个人答案就是。。。运气不好。。。没有神的安排，没有因果的干涉。。。不过如果要我以宗教的角度来选择，我还是选因果，好过承认这个悲剧是上帝的安排。

佛教强调要不断质疑与实事求是就是科学最基本的精神，而一神教凡是要求信，就只会让科学退步。。。如Stephen Hawking 参与梵蒂冈举办的宇宙学的论坛的时候，教宗致词的时候说人类应该被鼓励探索上帝创造的宇宙。。。但是却不要探索第一因，宇宙成形的主要原因。。。Hawking说幸好我没有去听他的。。。。还有干细胞研究也是一神教反对最激烈的，而佛教的立场其实比较模棱两可，觉得不鼓励，但是为了真相可以去进行。。。哥白尼事件。。，，，进化论。。。对外星生命的态度。。。等等。。。

evo86

Ecor1 发表于 12-2-2014 02:48 PM
佛教说成佛的法门千百种，就算是屠夫也可以修行成佛，不一定要成成为和尚才能。而且如果说佛教的盛行，就 ...

佛教说成佛的法门千百种，就算是屠夫也可以修行成佛，不一定要成成为和尚才能。

屠夫成佛是下辈子的事了，有轮回的话他可能是微生物也不一定了。就算是和尚也不可能就成佛的。

而且如果说佛教的盛行，就会让全部达到人成和尚而人类绝种，这种论调就如说如果基督教是全世界的宗教就会世界和平一样。。。不可能。。。

如果佛教只是表面上盛行当然没什么，我的意思是：“佛法”的奥义便是苦集灭道，真要贯彻佛教思想的话就肯定全灭了。其实我相信这种思想的确可以带来和平，因为世上几乎所有的战乱都是人类对资源(包括心理的充满匮缺）的抢夺造成的，其他什么理由更本不存在（不过这种和平却是反人类的)。贯彻佛教思想的话，人类数量自然而然会慢慢减少，到时资源的缺乏也不再是问题了。
要知道佛教虽然抄自印度教后自行修改后rebranding，但当时整个印度地区都在面对环境恶劣，种姓制度所造成的资源匮乏而引起的各种问题。可以猜想佛当时或许也知道资源匮乏会造成一切苦,所以才悟出了这番道理，认为唯有苦寂灭道才能脱离这个苦苦苦苦的世界。

我只是说世界大战是打得很惨烈，但是也死了人口3-4%，而一神教的战争死了大概2%，所以可见那场战争可以媲美世界第二大战，而你现在可以信的新教基本生就是那场战争的产物。

世界大战时期日本军在佛僧佛寺的支持下，杀的人有多少？ 忽必烈是忠诚佛教徒，国教也是佛教，那当时占据天下的时候又杀害了多少？
所以我说都是人造成的，而且是对资源的追求所至。

所以我已经说了，因果不能解释一切，我的个人答案就是。。。运气不好。。。没有神的安排，没有因果的干涉。。。不过如果要我以宗教的角度来选择，我还是选因果，好过承认这个悲剧是上帝的安排。

这个不错，个人有个人的自由选择相信运气。 可是基督徒不是都说悲剧是上帝安排的吧？

佛教强调要不断质疑与实事求是就是科学最基本的精神，而一神教凡是要求信，就只会让科学退步。。。如Stephen Hawking 参与梵蒂冈举办的宇宙学的论坛的时候，教宗致词的时候说人类应该被鼓励探索上帝创造的宇宙。。。但是却不要探索第一因，宇宙成形的主要原因。。。Hawking说幸好我没有去听他的。。。。还有干细胞研究也是一神教反对最激烈的，而佛教的立场其实比较模棱两可，觉得不鼓励，但是为了真相可以去进行。。。哥白尼事件。。，，，进化论。。。对外星生命的态度。。。等等。。。

看佛教强调苦寂灭道，一切是业所为就推翻这个科学精神了。还有一大堆什么自孽，咒语等，念佛号。。。。还是说自我矛盾？
虽然我对一些基督教神学家总是不研究科学就论断和反对科学感到无语。。。，要是他们去了解过后可能就能从他们的宗教经典里面衍生出新的领悟（或是他们认为对神的话语和教导领悟更深了).

reddates

Ecor1你的说法是＂欧美他们都不信上帝了，所以科技现在很进步＂

好像欧美现在不信上帝，所以科技现在很进步了

历史可不是这样说的，基督教在３０１AD 开始在欧洲萌芽，欧洲文化深受基督教价值影响，（For almost two millennia, European culture has been nearly equivalent to Christian culture）

欧洲的Industrial Revolution始于１７６０年，彼时基督教在欧洲盛行吧， 哈，你以为欧洲的科技是三年前才开始发达的吗

reddates

Ecor1   :欧洲还是那么多基督徒呢？因为每个孩子出世了都依照传统收洗然后进教


不论什么宗教，家庭背景都是最重要的影响因素，印度教，回教，甚至佛教都一样

见过有的家长连佛经都没碰过，却逼自己孩子一定要跟自己信佛教，信基督就是反教，反传统，假洋人，殊不知道佛教却也是外来货，来自印度

reddates

ecor1用了丹麦做例子。

与其说基督教在欧美魅力消减，不如说现代年轻人对宗教越来越冷感

例如在美国有做调查，发现宗教影响力对美国人下降，但大部分人却觉得这现象不好， according to the poll,  75 percent say the country would be better off if it was more religious.

在泰国，佛教徒占全国９５％
但是去年做调查，结果显示佛教的影响力也降低了，Decline of Buddhism in Thailand ２４MAY，２０１３

用你的逻辑，那么,可不可以说因为佛教在泰国不再受欢迎，所以泰国经济起飞？

Ecor1

evo86 发表于 12-2-2014 06:30 PM
屠夫成佛是下辈子的事了，有轮回的话他可能是微生物也不一定了。就算是和尚也不可能就成佛的。

如果佛 ...

如果佛教只是表面上盛行当然没什么，我的意思是：“佛法”的奥义便是苦集灭道，真要贯彻佛教思想的话就肯定全灭了。其实我相信这种思想的确可以带来和平，因为世上几乎所有的战乱都是人类对资源(包括心理的充满匮缺）的抢夺造成的，其他什么理由更本不存在（不过这种和平却是反人类的)。贯彻佛教思想的话，人类数量自然而然会慢慢减少，到时资源的缺乏也不再是问题了。
要知道佛教虽然抄自印度教后自行修改后rebranding，但当时整个印度地区都在面对环境恶劣，种姓制度所造成的资源匮乏而引起的各种问题。可以猜想佛当时或许也知道资源匮乏会造成一切苦,所以才悟出了这番道理，认为唯有苦寂灭道才能脱离这个苦苦苦苦的世界

老实说，以我的个人经验，我重来不觉得活着是很爽的，我一直觉得人生本来都是充满了苦苦苦

这个不错，个人有个人的自由选择相信运气。 可是基督徒不是都说悲剧是上帝安排的吧？

因为上帝是创造了一切也安排了一切，而基督教也是相信历史或是未来也是安排好了，所以也代表了很多人的不幸也是上帝的安排的
基督教的看法就是上帝安排了这些不幸就代表他给你考验，看你能不能渡过咯

evo86

Ecor1 发表于 13-2-2014 01:03 AM
老实说，以我的个人经验，我重来不觉得活着是很爽的，我一直觉得人生本来都是充满了苦苦苦

你的人生怎么那么苦呢？有苦必有喜乐，我不相信一味只注重苦是好的心态咯。。。

reddates

Ecor1 发表于 13-2-2014 01:03 AM
老实说，以我的个人经验，我重来不觉得活着是很爽的，我一直觉得人生本来都是充满了苦苦苦

人生的确有很多很苦的事情，最苦的当然就是失去健康。像失恋这些就琐碎啦。

在失意之时，身边的亲友很重要，希望你身边有态度积极乐观又关心你的亲友

Ecor1

evo86 发表于 13-2-2014 10:19 PM
你的人生怎么那么苦呢？有苦必有喜乐，我不相信一味只注重苦是好的心态咯。。。

@reddates   

人一生下来就要不断竞争，不断往上爬
家人给你压力
学业给你压力
工作给你压力
社会给你压力

人还要不断的被不可预知的命运安排，亲人去世，疾病，意外。。。。等等。。。

所谓人生不如意十之八九。。。。真的是非常的对啊

evo86

Ecor1 发表于 14-2-2014 02:10 AM
@reddates   

人一生下来就要不断竞争，不断往上爬

你怎么会视压力为苦呢？压力可以成为推动力，没有压力科学家怎么求进步？有不如意，人才会努力上进。
就算不如意又怎么会是苦呢？你心理充满着负面思想，负能量，悲观想法的话，就算打个喷嚏都可以在哪无病呻吟，唉声叹气，苦来苦去的。这何苦呢？

另外，
《孟子》：故天将降大任于是人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤，空乏其身，行拂乱其所为，所以动心忍性，曾益其所不能。
岂能尽如人意，但求无愧于心。
共勉之。

reddates

Ecor1 发表于 14-2-2014 02:10 AM
@reddates   

人一生下来就要不断竞争，不断往上爬

生命的确是有很多的苦，
我见过重病垂危的病人，如何痛苦挣扎

所以，活一次已经那么不容易，你还想不断地轮回吗？

有些事我们决定不了，我们只有选择自己面对的态度
多和一些充满正能量的人相处，吸取正面的讯息，学习如何积极度过每一天

evo86

reddates 发表于 14-2-2014 01:43 PM
生命的确是有很多的苦，
我见过重病垂危的病人，如何痛苦挣扎

佛教就是要人能超脱轮回，涅槃，那样就脱苦了。

问题是，超脱轮回后可能还有更恐怖的苦存在怎么办？

reddates

evo86 发表于 14-2-2014 01:51 PM
佛教就是要人能超脱轮回，涅槃，那样就脱苦了。

问题是，超脱轮回后可能还有更恐怖的苦存在怎么办？:r ...

涅槃听起来像是＂永远的自杀＂灰飞烟灭 （露水回归自然，不再有个人意识）