中國傳統學術與當代西方科學比較與批評

Arbirage

肥Nen国男 发表于 22-7-2015 04:20 PM
LZ 长篇大论，可以让我们读得"薄"一些吗？

不如 直接说 谁 是 ＂死贱人＂ 好吗？

没必要和年纪青嫩朋友争拗。LZ他们需要一段时间成长和学习，才能成熟的。

Arbirage

啊呀，评估错误。人性嘛，善恶具有，更还有乱七八糟，和蛮不讲理。

祈s

无名，天地之始；有名，万物之母。

这一段文字不知难倒多少文人墨客

肥Nen国男

我有个疑问，若一人同时学吸孔子的道，也学吸老子的道，这会是一个怎样的人？

山林居民

假如说，一个人尊循科学，另一边而又相信风水，求神拜佛，满口仁义道德。
实践上是可以的。现实社会上，太多人也是如此。这叫“实用主义pragmaticism”。
说到底，此类人不真正的，深厚的认识科学，也不真正实践儒家学说。
但是可这是当代一般华人的生活态度。你说虚伪也行，什么也无所谓。
不要过于认真。有点肯定是，那些满口仁义道德的，可绝对是假的。

ipman_2046

我把你的話改一改：
假如说，一个人尊循科学，另一边而又相信主啊，上帝啊，满口十戒。
实践上是可以的。现实社会上，太多人也是如此。这叫“实用主义pragmaticism”。
说到底，此类人不真正的，深厚的认识科学，也不真正实基督精神。
但是可这是当代一般华人基督徒的生活态度。你说虚伪也行，什么也无所谓。
不要过于认真。有点肯定是，那些满口，主啊，主啊，你是我的羔羊。可绝对是假的。

ipman_2046

我有个疑问，若一人同时学吸孔子的道，也学吸老子的道，这会是一个怎样的人？

其實沒什麽 驚奇的事
當得意的時候，就儒家
當失意的時候，就道家

該衝勁的時候，就儒家
該放手的時候，就道家

當希望的時候，就儒家
當失望的時候，就道家

當活躍的時候，就儒家
當清靜的時候，就道家

要活用，而不是死跟，要活學，而不是盲從。

一直說孔子的道，孔子的道，到底孔子的道是怎樣的道？
老子的道，是創造萬物的道，千萬別把道當成上帝來看待，因爲上帝有人格，道沒有；上帝有賞善罰惡的規矩，道也沒有。
你做錯事，道是不會懲罰你，但上帝卻會。
有人就會說那學道家的，那不就是在倫理道德上放縱自己，錯了自己也不曉得 嗎？
所以要學道，始終要須要有書籍與老師的教導，以正面的思想去理解，而不是斷章取義。

那儒家呢，你做錯事，到底誰會懲罰你？除了社會規範法律會懲罰你之外，其實是沒有人會去懲罰你。
不過真正有受到儒家洗滌的人，卻有一個東西能懲罰到你。那就是良心。
良心是自我審查的一面鏡子。良心是如何懲罰你？ 讓你坐立不安，讓你寢食難安。
就算你能逃得過全世界人的法眼，卻敵不過良心的煎熬。不過問題是你有沒有那個良心？
沒有良心的人能稱爲儒家嗎？ 可是學儒家的也有會犯錯啊，只要知錯能改，善莫大焉，你還是可以成爲君子。那知錯能改，善莫大焉的背後推動力究竟是什麽？
只不過是良心在作怪而已。

肥Nen国男

ipman_2046 发表于 2-8-2015 02:24 PM
其實沒什麽 驚奇的事
當得意的時候，就儒家
當失意的時候，就道家

谢谢回答。


我的疑问倾向于像类似信仰两种宗教的人，当然，是因两者会有冲突而问，而恰好老子的道和孔子的道的确是有冲突，所以我才问这种人是否存在和其道行是否可称为道

ipman_2046

肥Nen国男 发表于 2-8-2015 07:13 PM
谢谢回答。

首先我先強調，儒家跟道家不是宗教。
後人把儒家稱爲儒教，這是後人的一廂情願的想法。
我們知道儒道是一個學説，是一個思想，是一個哲學，沒有需要談及虔誠。
能談及虔誠的，唯有宗教。
宗教有一種特色，它不會跟講原因，只要你相信就對了，世界上每一個宗教都是一樣。
有時候我們總是會聽見宗教人士會這麽說，你相信他就有，你不相信他就無。
那到底有沒有呢？他們就會說，既然你要踏進那門檻，你就要全心全意相信。

哲學就是要你領悟，領悟再領悟，把有人性的思想推到最高點，那是一直不斷的進步的事，而纍計經驗傳承下一代

老子的道和孔子的道的确是有冲突

儒家和道家都有不同的人生觀點。
儒家是知其不可而為之
道家是知其無可奈何而安置若命

儒家的知其不可而為之，會讓人覺得很累，爲何明知那是不可能的事，你卻偏偏要做？
道家的知其無可奈何而安置若命，會讓人覺得思想很灰，爲何要認命？爲何不給自己機會？

儒家的特徵就是真誠，由内心而發。儒家的知其不可而為之，主要是對自己有所要求。不在乎結果如何，只在乎有沒有做？
就好像不在意幫助有困難的人會有什麽回報，只在乎你願不願意伸出援手。
你做好事，主要不是做給被人看，或是目的要得到自己的利益，或是要得到別人的讚賞，而是覺得這是人應該要做的事。

道家的特徵就是真實。一切都以道作爲標準。道家的知其無可奈何而安置若命，主要是對自己不要殘忍對待。當一個局勢或一件事情的發展 ，而你覺得那是已經無法挽回的時候，就不會花費多餘的力氣，精神，時間，來執著整頓它。道家知道若把生命執著在外界的影響，他就會無法享受他應該的日子，導致他因操勞勞累而早死。

這裡我們會覺得儒家有使命感，不過缺點很直，不會轉彎，雖然力量很大，但傷害自己的也很大，畢竟你只遵守你自己的遊戲規則，卻沒理會社會也有本貌的遊戲規則。
當社會腐敗的力量強過儒家所付出的力量的時候，儒者會覺得很吃力，也很累。

這裡道家會讓人覺得比較人性化，或許會有人覺得道家自私。道家不會這麽偉大，把天下放在自己的肩膀上，因爲道家知道做事需要看時機成不成熟，一旦成熟，那就是事半功倍，不成熟則是事倍功半。若時勢不成熟，卻要做一些違抗當時時勢狀態的話，一可能會沒命，二可能會操勞過度而不開心。

縂說一句：我們是的確需要一些像儒家精神的人站出來關懷社會，把正能量傳開來。


説實在，我就是你所懷疑的那種人。
我以前是研究道家莊子，然後是看老子，再然後是受到洪七公的感染，去看易經，漸漸地也接觸儒家。

我還記得曾經有看過這個故事：
話説有一個老婆婆一天到晚不停地哭。
旁人看見了就前來慰問，
老婆婆就說：我有兩個女兒，大女兒是嫁給賣雨傘的，二女兒是嫁給賣緻草鞋的。每當下雨時，我就擔心二女兒的草鞋會賣不出；每當天晴的時候，我就擔心大女兒的雨傘會沒生意。
你說我哪不會傷心？
旁人就說：老婆婆爲何你要這樣想呢？ 你應該要這樣想，每當下雨時大女兒的雨傘會賣得好，每當天晴的時候二女兒的草鞋會有好生意才對啊。
老婆婆聼了之後，明白了道理，從此就不再為這件事而哭。


孔子的道是人道
道家的道是萬物主宰的道
人道也是在 道的裏面。
雖然人道不及道家的道。
不過站在人的立場，人道確實有它的貢獻價值。
那要看你的思想哪裏放，
胸襟廣闊的人，是能接受任何有正面思想的學説，反之，
極端心窄的人，任何有意義的話的就像芝麻這麽小的東西也丟不進他的耳朵。

道家說，萬物來自于道，結束也回歸于道，人也包括在裏面。
不管人有沒有仁義，結束時還以一樣回歸于道，
既然有沒有仁義還是一樣回歸于道的話，爲何不選擇做有仁義的人呢？
有仁義的人不一定要是知其不可而為之則也。不一定是苦惱
都說了
當得意的時候，就儒家
當失意的時候，就道家

該衝勁的時候，就儒家
該放手的時候，就道家

當人學到的東西能活用，生活就沒所謂衝突。
不要一直只為替別人着想，也不好一直只為自己想。
要達觀。

我不敢妄爲說我的思想可称为道，我不能回答你。
我也只不過是小小的儒道研究者而已。






。

山林居民

人活着应该为了什么，中国人又是为了什么    黎 鸣
——人类正确的价值观应该是什么
——中国人两千多年来的实际上的价值观却又是什么
——关于孔丘及其儒家的问题，还需要争论吗？凭理论，凭实践，凭逻辑？孔儒全错
——孔儒理论、实践、思辨全方位的错误、失败和缺失，导致了中国历史全面的大失败
——孔丘及其儒家应该立即退出历史舞台，他们是世界上历时最长、人数最多的一群混混
——只有孔儒的灭绝，才是中国人真正崛起希望的开始
——中国的未来，世界的未来，全都在老子《道德经》全息逻辑理论的伟大的筹划之中
我研究人类的价值观整整三十多年，我的《三问》（《问人性》、《问天命》、《问历史》）“巨著”，近四百万言，说白了，都是在于为了想彻底弄清楚这个问题所作出的努力。我的《问人性》问自己：“中国人为什么这么愚蠢”？我的《问天命》问苍天：“西方哲学死了”吗？我的《问历史》问中国人全体：“孔丘及其儒家的存在本身就是一个全面、彻底、深刻的历史错误，为什么中国人竟会愚昧无知地始终都坚持尊他、学他，跟随他”？正是在此《三问》的基础之上，我重新发现了老子《道德经》伟大的真价值，老子不仅是东方，中国人中的真伟人，更应该是全人类中的真伟人，他的著作《道德经》是全人类中最伟大的《人学》首创，可惜它整整被中国人自己茫然、无视、埋没了两千多年。关于人类的价值观究竟应该是什么的问题，老子的回答是迄今为止世界上最全面、最彻底、最深刻的。我的《解老》著作之所以全然与众不同，正是立基于这种全新的发现。
人类正确的价值观，究竟应该是什么？我今天的回答，既全面接受了老子《道德经》的启示，也结合了西方宗教和哲学的思考，但贯穿其中的最重要的全息逻辑则是我与老子的共同的创造，老子是首创者，我是再造者。人类究竟应该为了什么而活着？总的人生价值应该如何表述？人类生存的价值总共有“阴阳三行六面”，阳面的价值是客观价值，阴面的价值是主观价值。
阳面的客观价值有三：客观自然价值、客观社会价值、客观精神（智慧）价值。
人类的自然价值有三：食（物欲）、色（觉欲）、性（情欲）；
人类的社会价值有三：权（力公正之需）、钱（财公平之需）、名（誉公开之需）；
人类的精神价值有三：信（仰真理之求）、知（行规律之求）、爱（思智慧之求）。
自然价值是真，社会价值是善，精神价值是美。关于真、善、美的价值内涵，在老子是道、宝、德（又称精、气、神），按照老子的理论，也同时贯穿于食、色、性，权、钱、名，信、知、爱。在老子看来，真是一，善是二，美是三。而且有“道生一，一生二，二生三，三生万物”的全息逻辑关系。这里，全都贯穿着老子的关于“真、善、美”的永恒、普遍、终极的“全息逻辑”的总关系。顺便指出，实际上，这种“全息逻辑”的关系，不仅适用于人类，也同时适用并贯穿于宇宙万物，包括例如空间、时间、意间；质量、能量、信息量；物质、生命、智慧；结构、过程、功能；控制、运行、观察；记忆、理解、创造……总之，涵盖一切。但必须指出，人类生存的价值，却是宇宙万物之中最全面、最彻底、最深刻的价值，也正是因为有人，所以才会具有真、善、美的价值总称。
阴面的主观价值有三：主观表达价值、主观行为价值、主观思创价值。
表达价值有三：语言表达自然价值、文字表达社会（历史）价值、真理表达精神价值。
行为价值有三：无机工具行为价值、有机工具行为价值、规律性知识行为价值。
思创价值有三：发现真理思维价值、发明知识规律思维价值、创造逻辑思维价值。
用最简单的语言来概括人类全部现象的价值，客观价值为如下的九个字：食、色、性；权、钱、名；信、知、爱。主观价值在如下的三个字：言、行、思，而贯穿于所有这些价值现象之中的本质的价值是三个字：真、善、美，且特别表现在言真、行善、思美。
反观中国人的全部历史，应该看到，历史中的中国人的价值观，几乎是完全地背离了上面所述全部正确的价值观。简言之，中国人的本质价值观，丧失了对于真、善、美的追求。更说白了，中国人的食、色、性的自然欲望，丧失了真、善、美的追求；中国人的权、钱、名的社会需求，丧失了真、善、美的追求；中国人的信、知、爱的精神追求，则更是处于全然缺失的状态。这基本上在中国的历史记录之中获得了残酷的证实。
那么中国人的价值观究竟是什么呢？用题目中的话来说，中国人的生存又是为了什么呢？我来回答：中国人的生存，尤其在近两千多年来的历史中的生存，基本上全都是按照孔丘及其儒家所提倡的价值观，它是什么？它是完全按照《周礼》中《礼乐》规定的“亲亲尊尊”的封建等级制度的价值观，也是三个字：亲、尊、长。说白了，中国人两千多年的生存的终极目标是：为了“亲亲”而活着、为了“尊尊”而活着、为了“长长”而活着。很显然，也很简单，孔丘用《礼乐》中的“亲、尊、长”三个字，取代了全人类正确价值观中的“真、善、美”（也即老子的“道、宝、德”）三个字。这是千真万确的事实，是中国两千多年来的严酷的历史真实，而且也是任何个人都不可能主观加以否定的历史真实。
我们可以看到，“真、善、美”（也即老子的“道、宝、德”）是人类为了辨别真假、善恶、美丑的完全符合宇宙运行和发展的逻辑规律的人类真正的、正确的价值观。而孔丘及其儒家的“亲、尊、长”却是中国人惟一只用来辨别亲疏、尊卑、贵贱的仅仅符合《礼乐》的封建等级制度的规定性的反宇宙运行和发展的反逻辑规律的错误的价值观。很显然，两千多年来，中国人完全都是在一个错误的价值观“亲、尊、长”的指导之下生活，这样的生活，根本就不是真正人类的生活，而是更像是丛林中的野兽、动物、植物的生活。
对照上面所述的人类正确的“阴阳三行六面”的全部价值观，我们可以明显地看到，在客观的价值观之中，中国人的“亲、尊、长”只能包含“食、色、性”的自然价值和“权、钱、名”的社会价值，而根本就不包括“信、知、爱”的精神价值。而更糟糕的是，即使在自然价值的“食、色、性”和社会价值的“权、钱、名”之中，也严重地匮乏所应该具有的真、善、美的内涵，而却相反地贯穿了假、恶、丑的色彩，也即，这里的“食、色，性”绝对地不平等，这里的权力分配绝对地不公正，这里的钱财分配绝对地不公平，这里的名誉分配绝对地不公开。因为它们全都必须按照孔儒所坚持的“礼乐”的绝对“不平等”原则。而在主观的价值观之中，中国人的“亲、尊、长”均严重地垄断了语言、文字的表达，更严重地垄断了无机工具，尤其是垄断了杀人武器的使用，然而，除此之外，却全然丧失了真知的追求和真理的表达，更丧失了发现、发明、创造的全部精神追求的几乎一切。
上面所述，其实全都在中国大量的历史记录之中获得了最雄辩的证实，包括在今天的现实之中，也几乎同样是如此。
中国历史的大失败，从根本的意义上看，是中国人整体的价值观的大失败。人类正确的价值观，从最简单的本质性的概括而言，是“真、善、美”，更具体的是如上面所述。然而中国人的价值观是两千多年不变的“亲、尊、长”，它与人类的“真、善、美”的价值本质不仅没有正相关，而是还更负相关，或简直就是绝对地相反：“假、恶、丑”。中国人直到今天还认识不到这一点，这其实即是长期以来中国人严重愚蠢的表现。我的大量批孔、反孔、灭孔的文章和著作的目的，最根本的意义即是要彻底地揭露两千多年来的这种极端错误的价值观。只要中国人继续坚持这种错误的价值观，中国人就将永远都不可能真正强大起来，更不要说还可能会有民主、自由、幸福起来的任何希望。
当全世界的人类都在争取为了“真、善、美”的价值观而活着的时候，只有愚蠢至极的中国人还在继续坚持为了“亲、尊、长”而活着。为什么这么说？因为他们直到今天还在叫嚣，要继续“尊孔读经学儒”，要坚持孔丘及其儒家的“传统”，而如此坚持的最根本的实质，其实是坚持这个“价值观”。严格地讲，这个价值观没有给中国人带来任何可以称之为真正属于人类“文明”的东西。关于这一点，我将还会有专文进行论证。（2015,7,19.）

ipman_2046

哇，又在露鳥了。
露黎口鳥出來讓人欣賞

山林居民

华教运动反思——从叶邹不适任谈起

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我曾在2009年的著作《新纪元学院事件：董教总的变质》中写到：

2009年新纪元学院事件将成为大马华教运动史中最黑暗的时刻。我们的子孙后代将会提出质疑：

——我们怎么能够让一个缺乏领导能力，又心怀隠议程的人，轻易除掉华教运动中最优秀的积极分子呢？”

——当新纪元正有希望成为一个具有世界水平的高等学府时，我们又怎么能够让一个拥有３个可疑博士学位的人，当上新纪元学院董事主席呢？

——华社怎能让这么样的一个领袖及其同谋者，玩弄堪比美国水门丑闻的肮脏伎俩，而他们竟然却能消遥自在，不受制裁？

那是我在新纪元学院最后一年的工作纪录。我写出这些工作纪录，是为了提醒华社，要注意“野蛮的侵略者不仅仅是兵临城下而已……这些野蛮的侵略者早已打进了城门”！我们眼看新纪元学院正在遭受摧毁。这10年来所建设起来的，有活力的、可持续发展的校园文化，已遭到有计划的破坏。这个校园计划的办学理念是：“校园自主，学术自由，学生自治”。（页3）

其实我说错了。新纪元学院事件的确不是华教史上最黑暗的一章。当下，围绕着董总领导是否合法这一问题，而展开的董总风波，已经到了需要靠社团注册局及法院判定结果的地步。这一切，对董教总多年来捍卫的自治自主传统的破坏，已超出了我的想象。

当领导遭受严重质疑的时候，在任何一个成熟的现代社会，领导都会当机立断进行改选，并以多数决判断谁受群众的信任，谁有资格领导组织。但是，叶邹却反其道而行，为华教蒙上耻辱，这恐怕还是华教史上头一遭。

到底为什么，华社与华教运动竟然会容忍这样的人物和这样的行为？遗憾的是，其实我早在2009年的著作中就已经预见了这一结果：

“自2005年叶新田当上董总主席，我和管理新纪元的团队见证了他如何摧毁董总行政部。所以，我们下定决心，必须捍卫新纪元。2008年6月14日，当叶新田向我们提出挑战时，我们更加坚定立场，准备斗争到底。第二天，我完全支持各系主任的行动，自然不在话下。”（页4）

十年前，纵使许多华教人士尚未知觉，但我们却已从叶新田的领导方式已预见了什么问题？我不会拿林连玉、林晃昇和沈慕羽这些拥有高尚人格、高瞻远瞩且尊重他人的杰出领导和叶新田作比较，因其差异太明显了。本文只专注在华教运动的学校及组织的原则与结构上，而这是我认为目前亟需改革的。这些改革对马来西亚华校是必要的，藉此将摆脱陈腐的价值观。

1. 行政部和董事部的分工

好的行政结构绝不允许董事部干涉执行长及行政部的职责。董事部下放权力给执行长（或教育机构的行政主管），让他负责掌管组织的事务。执行长则负责委派行政团队，并下放权力给个别部门以方便决策。各部门则再下放权力给特定职员，以确保组织的所有职员都各司其职。执行长必须直接向董事部报告，尽可能让组织的运作与董事部所制定的方针和决策相符。

2005年，叶新田新官上任的第一把火，就是除去董总行政部的首席行政主任莫泰熙。此后，叶新田就扮演着“执行董事”的角色，在董总行政部设立办公室，权力凌驾于执行长，可以直接向各部门发号施令。

董事权责和日常行政须区分，这是现代管理的基本原则。独中及董总的董事部应让专业团队负责机构的日常业务。

董事部聘请执行长，是为了让执行长得以发挥其专业，领导行政团队。倘若董事部对执行长的表现有所不满，应是将执行长撤换。董事部并没有权利干预学校或组织的任何行政事务，包括评估职员的权利等。

2. 领导应形象正面，人品高尚

领导更迭是组织常态，合乎常理，而拥有道德和诚信的领袖形象才能够让华教运动维持和加强其号召力。诚信与道德也是儒家的基本教诲。2009年时我曾提醒华社，一位诚信破产的领导最终将危害其组织。如今，事实证明也确实如此。

所以，当我们遴选华教运动领导时，我们必须注重他们的诚信。除去那些曾作奸犯科者，任何一名被证实持有假博士文凭的人（我们也可以称作学界骗子）当然没有资格作为教育机构的领导。同样的品行不端者，如曾被指控性骚扰之人，在任何组织当中也没有成为领导人的道德立足点。

如同全国大选候选人，华教组织：不论是董总、教总或其他，领导人都必须呈交证明，且经过组织的验证，以确认其具有诚信且人品端正。这只是确认领导品性的其一方式。中文媒体也可以负起责任，倘若领导人的背景资料有可疑，就应该揭发真相以引起关注，以确保华教运动拥有可靠的领导。

3. 董总董事须具备教育相关的知识和价值观

董总风波和权力斗争令许多人不禁纳闷，究竟纷争所为何来，就连公众也对此深表疑惑。成为董总主席有何好处？可以和中国国家主席握手？还是可以让自己取得更多的商业机会？

可以确定的是，叶新田在位十年，“独中教育改革”的承诺，从来不曾兑现或执行。

教育机构，如董总要求继任的领导人在教育上要有一定的热情甚至是知识水平，并不过分。领导人若对教育有热忱，就不会浪费气力在权力斗争上，而是将时间和资源投入在改善校园环境当中。他们会思考如何让莘莘学子有更好的学习体验；会思考如何传授专业知识；熟悉课程的设计甚至编订课程；理解教师的工作，且尽可能营造一个专业的学习环境让教师发挥所长——一言以蔽之，领导本应该是“华文教育家”！

拯救马来西亚华教运动

总而言之，我们需要的领导，是要有方向、有原则、不被权贵收编，且能包容其他对华教有帮助的人。贪腐的领导，及那些破坏华教自主性的人，都将必定被推翻且被历史牢记！若不将这些没有原则的领导替换下来，统考文凭的声誉必然受损。若不解决这一危机，恐怕它将会是世界上最大的民间母语教育体系——马来西亚华教灭亡的开端。


注：作者柯嘉逊是前任新纪元学院院长。

山林居民

中国历史中，各朝各代贪官无数，基本是学儒学的。个个熟读所谓儒家经典。
不感觉奇怪吗？经过黎鸣比较全面分析，或者会为大家解了这个疑惑。

burntan

这主题跟哲学有关吗？

山林居民

社会上，人群的一般行为，出现冲突。而这些争执，基本都是各派系，思维上，哲学意识形态上，出现巨幅差异，而产生的。
叶邹的行为习惯，摆不脱儒家色彩。类似古代的儒家官僚，军阀。就是不讲民主。也不信民主。
儒家官僚一贯“外儒内法”。“外儒内法”的结果自然喜欢玩弄权谋，弄虚做假。

中国历史类似的经验，重复重复。短短几千年，出现上亿亿万次。

burntan

山林居民 发表于 3-8-2015 12:01 PM
社会上，人群的一般行为，出现冲突。而这些争执，基本都是各派系，思维上，哲学意识形态上，出现巨幅差异， ...

儒家思想其实如佛经，圣经，可兰经一样是死物，利用的人在詮译上可以大不同，如果只凭儒学者的行为来批判儒学，就如凭佛教徒的行为来批判佛学一样可笑。不如谈谈儒学又如何不民主了？不过主题的题目就要改一改了。

山林居民

佛经，圣经，可兰经,你认为是死物，其实非也。
我倒认为有点像，计算机和其使用的windows,和运行软件。
假如还使古旧的ms/DOS,新软件就无法运行。所谓不兼容not-compatable。
古老残破儒家和宪政民主，就not-compatable不兼容。处处鸡和鸭讲。

               

burntan

山林居民 发表于 3-8-2015 01:14 PM
佛经，圣经，可兰经,你认为是死物，其实非也。
我倒认为有点像，计算机和其使用的windows,和运行软件。
...

那些经典如果不是死物难道还会自己跳出来反驳错误的詮译吗？如果我批判论语里面的『唯女子与小人为难养也』是在歧视女性，论语或孔子会出来反驳我吗？

山林居民

假如是存在于电脑运行系统中，『唯女子与小人为难养也』。
假如没被批判议，认识过滤；很可能，通过所谓洗脑而会变成病毒，会造成影响思想。或者说会影响硬体健全运行；对人来说，会影响行为，和思想态度。
直接造成某人“歧视女性”的行为导因。可以称这为精神病毒。
需要“反病毒软件”，来“中和”，或者，去“清理”有害意识病毒。

ipman_2046

其實我很不明白，爲何你的理解會那麽膚淺呢？
我相信 這裡哲學版的人都能夠很清楚分辨像這樣這麽簡單的命題 。
唯有你還在在這命題上不停翻滾 。
像你這樣的智慧，沒理由經過這麽多人與你交流，你還未能接收到人家給你同樣的訊息的嗎？

不如我也學學你的思考方式，再給一個例子：
我們知道基督教在歷史上有一段恐怖的背景，那就是到處燒死異教徒，迫害科學家，一旦有違反教義的，都不會有好下場。
我們來問一個問題：一個基督徒會做出 傷天害理的事嗎？
還記得 2011挪威殺人魔嗎？他在政府大廈放炸彈 ，炸死8 人，炸傷30人，然後槍擊 打死69 打傷66人。我們最後發現到原來那個殺人魔是個基督徒。

我們時常都會聽見牧師，或神父有醜聞，什麽 性侵啦，非禮啦，自己google 一下。
我們也曾在新聞裏常常看見美國的年輕人跑到校園擧槍掃射人群，我相信這十年也發生不少。若像你這樣的思想，這一切都要怪罪基督教，因爲美國是個基督教國家。

我們還記得臺灣的李宗瑞吧？迷奸多少個女性，原來他也是個基督徒。



在外囯，從小到教堂禮拜是他們的文化習俗，從小不斷聼牧師，神父講道，接觸聖經，爲何他們會做出這種事？難道基督教有問題？？？不感觉奇怪吗？

你說中国历史中，各朝各代贪官无数，基本是学儒学的。个个熟读所谓儒家经典。
我必須要要改正你的話
他們只不過是碰過儒學，並沒有真正了解儒家精神。
古代讀書目的是要做官，做官就是要造福百姓。
一個正氣的人要做官要造福百姓，他必須念儒家經典，因爲政府考試有考這個
考上了，他一心一意照顧百姓。
另一種愛權或貪財的人，他也必須念儒家經典啊。不然他怎能做官？
他們做官並不是主要是照顧百姓，而是有另的想法，比如：貪污，濫權這些

這就説明了，不是系統的問題，而是人的態度有相異 。




在上面若你說真正的基督徒是不會做出這種事，能做得出這種事的，是不配做基督徒，要求我認同你的話
那爲何你就不認同儒家是不會作出貪官的角色呢？能做得出這種事的，絕對不是儒家 。



還記得若貝爾吧？ 他把火藥發揚光大，主要是用來炸山開路來造福百姓的，可是後人有邪念把火藥用去做殺人武器 ，導致戰爭一場又一場，升級再升級，從繩槍發展到全自動槍械。同時也把戰死的人數不斷攀升。

說到這裡你能不能說他就是導致戰爭死傷無數的最佳禍首？你覺得可不可以把後人的錯誤全推到他的頭頂上？

你慢慢去思考吧
你整天說叫人去好好多念書，沒理由這麽簡單的問題，你還在卡在那好久吧？

有時候我不明白你爲何這麽恨儒家
你曾經有真正翻開過儒家的書嗎？
若沒翻開過，只聼旁門左道 來了解 ，就早早下評論，我覺得太可惜了。
在youtube,關於儒家的知識，太豐富了。以前我學儒道，也是從那裏開始的。
文言文看不懂，那就看看人家如何演示與解説吧。
傅佩榮的儒家道家 ，說得不錯，我是非常喜歡，可以值得一看

一開始你是完全不能接受中華文化的老東西的，什麽 論語，易經，道德經，你通通反感，
自從有了黎口鳥，你也公開接受道德經了。

算起來這是好事啊。

那你會不會因黎口鳥，而去認真了解道德經，看看他的看法是否正確？