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发表于 24-10-2013 10:54 PM
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Ecor1 发表于 24-10-2013 07:48 PM
法律和制度是和道德没关系
如现在法律允许同性恋结婚。是不是与道德有冲突?
弱弱的问一句,你身处于什么国家?
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发表于 25-10-2013 12:39 AM
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ice123 发表于 24-10-2013 10:54 PM
弱弱的问一句,你身处于什么国家?
目前在欧洲国家,我这里超过90%人口都是基督徒,多数是 Lutheranism 本帖最后由 Ecor1 于 25-10-2013 12:56 AM 编辑
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发表于 25-10-2013 02:18 PM
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法布雷+斯 发表于 20-10-2013 11:03 PM
约翰福音1:1-4
1 太 初 有 道 , 道 與 神 同 在 , 道 就 是 神 。
除了圣经里面有写之外,能提出什么可以被证实的证据吗?
radiometric dating 已经证明地球的年龄至少是45亿年了,目前没有人能证明radiometric dating并不可靠,可是还是很多基督徒认为地球年龄只有短短几千年~如果我们的世界/宇宙只存在几千年,那我们怎么看到几万光年以外的银河/星星?
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发表于 25-10-2013 02:35 PM
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叫我武状元 发表于 21-10-2013 12:04 AM
你的思维很狭窄.. 请原谅我这么说。
我相信这个世界的诞生,不是出于偶然的,而是经过精心的设计。
有什么实际证据证明,地球是被精心设计的吗?
我们不能用一个更不可思议的答案来回答一个不可思议的问题
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发表于 25-10-2013 05:25 PM
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NeverWalkAlone 发表于 25-10-2013 02:18 PM
除了圣经里面有写之外,能提出什么可以被证实的证据吗?
radiometric dating 已经证明地球的年龄至少是 ...
我回答不到你。可是你要我选,我选择相信圣经,因为圣经是神的话。
不代表我不相信科学,可是我认为,比起广大无比的宇宙,人类的科学的知识还是很有限。凭着科学,人类能发现越来越多的东西,但是不变的,是这宇宙万物的来源。
到底,神在创造地球之前,是否就已经创造宇宙呢?没人知道..人类只能用光年来形容宇宙里的速度,因为人类的极限,让我们看待宇宙的视野只到如此。神的一天,能把宇宙设计到如何呢?我们要用几千亿的光年来到达的星球,祂是否用几分钟就可以创造出呢?宇宙大爆炸,如何能完美地‘爆出’一个离太阳刚刚好距离,离月亮刚刚好距离,不冷不热,拥有大气层,拥有水,拥有空气的地球呢。因为这个‘爆炸’,不是偶然的‘爆炸’,是精心设计的。
那些认为宇宙不是经过设计的,我奉劝你,试试看,你从今天开始,不要去规划你的人生,不要规划你的财务,不要规划你的生活,因为所有东西就会像你说的,‘自然而然’就会Ok的。是吗?我问这个问题的人他答不出。
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发表于 25-10-2013 06:32 PM
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法布雷+斯 发表于 25-10-2013 05:25 PM
我回答不到你。可是你要我选,我选择相信圣经,因为圣经是神的话。
不代表我不相信科学,可是我认为,比 ...
宇宙已经有180亿年,所以地球还是很年轻的星球(所以为什么上帝那么早就造了宇宙?)
"如何能完美地‘爆出’一个离太阳刚刚好距离,离月亮刚刚好距离,不冷不热,拥有大气层,拥有水,拥有空气的地球呢。因为这个‘爆炸’,不是偶然的‘爆炸’,是精心设计的"
这个问题很简单,因为都是运气好
其实就如你在midvalley挖了一个和针一样的小洞,然后将很多的沙乱射,运气好的话,有一粒正好跌如了那个小洞。
你有看其他的星系吗?一些的环境是很恶劣的,因为不是缺水,就是缺阳光等等(这些就是跌入小洞外面的沙了)(这些难道也是上帝造的吗?这些星系他造来干吗?是他的度假屋?如果他只注重人类,他就造一个太阳系就好了)
"不要去规划你的人生,不要规划你的财务,不要规划你的生活,因为所有东西就会像你说的,‘自然而然’就会Ok的"
这个应该是一神教的看法吧,反正上帝已经安排了我们的人生,那么努力去规划干嘛?
ps:请问你这里所讲的道理都是教会里牧师教的吗?
本帖最后由 Ecor1 于 25-10-2013 06:41 PM 编辑
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发表于 25-10-2013 06:56 PM
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Ecor1 发表于 25-10-2013 06:32 PM
宇宙已经有180亿年,所以地球还是很年轻的星球(所以为什么上帝那么早就造了宇宙?)
“反正上帝已经安排了我们的人生,那么努力去规划干嘛?”
上帝安排的是恩典,应许。人生的成果,神也说了,必须以劳动来换取。
因为我们相信,没有东西,是自然而然来的。就算天要掉钱给你,也是有人在上面撒钱下来给你。
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发表于 25-10-2013 07:19 PM
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法布雷+斯 发表于 25-10-2013 06:56 PM
“反正上帝已经安排了我们的人生,那么努力去规划干嘛?”
上帝安排的是恩典,应许。人生 ...
好奇的问,你真的相信地球只有几千年?也是教会里的牧师教的?
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发表于 25-10-2013 07:30 PM
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Ecor1 发表于 25-10-2013 07:19 PM
好奇的问,你真的相信地球只有几千年?也是教会里的牧师教的?
几千还是几万,大概是那个数字吧。
从‘神创造人类’,到‘人类在有历史记录前’,这段日子,大概是几年,我不知道喔..没有研究。神用6天创造天地。神的6天是我们计算的6天,还是神的1天等于我们的光年还是什么,我不知道..
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发表于 25-10-2013 07:40 PM
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法布雷+斯 发表于 25-10-2013 07:30 PM
几千还是几万,大概是那个数字吧。
从‘神创造人类’,到‘人类在有历史记录前’,这段日子,大概是几 ...
几万?那么给他十万年好了,代表挖出来的恐龙的化石都是假的吗? 本帖最后由 Ecor1 于 25-10-2013 07:41 PM 编辑
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发表于 25-10-2013 08:01 PM
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Ecor1 发表于 25-10-2013 07:40 PM
几万?那么给他十万年好了,代表挖出来的恐龙的化石都是假的吗?
我没有说假的啊,恐龙的化石,若是真的,就表示它是活生生的动物。
圣经说,起初人类的工作是管理地上的生物的。而且,圣经说,神是先创造动物植物,再创造人类的。
所以,有恐龙,一点都不奇怪。先有恐龙,再有人类,一点都不奇怪。恐龙绝种,也不奇怪。试问,这世界有多少个动物绝种了呢。
创世纪第一章
创造天地万物
1 起初, 神创造天地。
2 地是空虚混沌;深渊上一片黑暗; 神的灵运行在水面上。
3 神说:“要有光!”就有了光。
4 神看光是好的,他就把光暗分开了。
5 神称光为昼,称暗为夜。有晚上,有早晨;这是第一日。
6 神说:“众水之间要有穹苍,把水和水分开!”事就这样成了。
7 神造了穹苍,把穹苍以下的水和穹苍以上的水分开了。
8 神称穹苍为天。有晚上,有早晨;这是第二日。
9 神说:“天下的水要聚在一处,使旱地露出来!”事就这样成了。
10 神称旱地为地,称水的聚处为海。 神看这是好的。
11 神说:“地上要长出青草、结种子的蔬菜和结果子的树木,各从其类,在地上的果子都包着核!”事就这样成了。
12 于是,地上长出了青草和结种子的蔬菜,各从其类;又长出结果子的树木,各从其类,果子都包着核。 神看这是好的。
13 有晚上,有早晨;这是第三日。
14 神说:“在天上穹苍中,要有光体来分昼夜;这些光体要作为记号,定节令、日子和年岁;
15 它们要在天上穹苍中发光,照耀地上!”事就这样成了。
16 于是, 神造了两个大光体,大的管昼,小的管夜;又造了星星。
17 神把这些光体安放在天上穹苍中,照耀地上,
18 管昼夜,分光暗。 神看这是好的。
19 有晚上,有早晨;这是第四日。
20 神说:“水要滋长生物;地上和天空之中,要有雀鸟飞翔!”
21 于是, 神创造了大鱼和在水中滋生各种能活动的生物,各从其类;又创造了各种有翅膀的飞鸟,各从其类。 神看这是好的。
22 神就赐福给它们,说:“要繁殖增多,充满海洋;雀鸟也要在地上增多!”
23 有晚上,有早晨;这是第五日。
24 神说:“地上要生出活物来,各从其类;牲畜、昆虫和地上的野兽,各从其类!”事就这样成了。
25 于是, 神造了地上的野兽,各从其类;牲畜,各从其类;地上的各种昆虫,各从其类。 神看这是好的。
创造人类
26 神说:“我们要照着我们的形象,按着我们的样式造人;使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜,以及全地,和地上所有爬行的生物!”
27 于是, 神照着自己的形象创造人;就是照着他的形象创造了人;他所创造的有男有女。
28 神就赐福给他们,对他们说:“要繁殖增多,充满这地,征服它;也要管理海里的鱼、空中的鸟和地上爬行的所有生物。”
29 神说:“看哪!我把全地上结种子的各样蔬菜,和一切果树上有种子的果子,都赐给你们作食物。
30 至于地上的各种野兽,空中的各种飞鸟,和地上爬行有生命的各种活物,我把一切青草蔬菜赐给它们作食物。”事就这样成了。
31 神看他所造的一切都很好。有晚上,有早晨;这是第六日。
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发表于 25-10-2013 08:03 PM
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Ecor1 发表于 25-10-2013 11:40 AM
几万?那么给他十万年好了,代表挖出来的恐龙的化石都是假的吗?
仁兄,
你现在就算实实在在的把人类千万年来进化的骸骨化石放在他的面前,
他也不会相信的。。。
这就是宗教的力量。。。
不要紧啦,
不要反智就好。
不过现在也有一定程度的反智了啦。
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发表于 25-10-2013 08:14 PM
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kkyong85 发表于 25-10-2013 08:03 PM
仁兄,
你现在就算实实在在的把人类千万年来进化的骸骨化石放在他的面前,
他也不会相信的。。。
不,不要讲到我反科学。不然,我就不会用电脑电话了。不然我就不会去看医生了。
我只想表达一件事,圣经说什么,我就相信什么。因为圣经的智慧大于人的智慧。
圣经没有写的东西,我不知道就说不知道,我也不会说科学是假的。
我知道我相信的是真神,就够了。世界继续转。
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发表于 25-10-2013 08:29 PM
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法布雷+斯 发表于 25-10-2013 08:14 PM
不,不要讲到我反科学。不然,我就不会用电脑电话了。不然我就不会去看医生了。
我只想表达一件事,圣经 ...
不是啦,我的意思是说,你说地球只有短短的几万年(圣经说的)
但是找到的恐龙化石是最少有两千万年的了,那么代表其实地球是有很久远的历史,不是区区的几万年
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发表于 25-10-2013 08:37 PM
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法布雷+斯 发表于 25-10-2013 12:14 PM
不,不要讲到我反科学。不然,我就不会用电脑电话了。不然我就不会去看医生了。
我只想表达一件事,圣经 ...
世界当然不会因为谁而停下。
不要扯到用手机的事,
因为你不得不用。
我跟你说,
今天如果实实在在的把千万年来人类进化的骸骨化石排在你的面前,
你实实在在的摸到看到这个事实,
我还是敢肯定你不会相信这个事实。
因为,
像你之前讲“道德观”一样,
人们都会选择自己觉得舒服的来相信。
仅此而已。。。
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发表于 25-10-2013 09:50 PM
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有一个人,
早上扶婆婆过马路
早饭后把一些零钱捐给没手没脚的乞丐
开车去上班时看见路边有人的车爆胎下去帮忙
中午去开会时看见路边一个青年狂殴他老爸,立刻下车阻止
下午茶看手机有人分享10种虐待动物的方法,当场气得发抖
放工回家看见有个中年人用刀慢慢割自己的狗,狗狗又痛又不敢逃走,这人试图劝中年人,岂知被中年人一刀刺中要害,当场死亡
这人死后下了地狱,因为他没信主!
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发表于 25-10-2013 09:58 PM
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RKCW 发表于 25-10-2013 01:50 PM
有一个人,
早上扶婆婆过马路
早饭后把一些零钱捐给没手没脚的乞丐
某些基督徒的价值观就是这样。
唉。。。
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发表于 25-10-2013 10:05 PM
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RKCW 发表于 25-10-2013 09:50 PM
有一个人,
早上扶婆婆过马路
早饭后把一些零钱捐给没手没脚的乞丐
我也是问过一些基督教的朋友
我:"一个时常做好事,为人类造了巨大贡献的人不是基督教徒,死后是不是下地狱?"
基督教的朋友"当然,因为他不信主。"
我:"一个杀人,强奸,坏事做尽的人,但是临死的时候后悔,信主了,他是不是也是下地狱?"
基督教的朋友:"不是,他一定上天堂,因为他后悔了,而且信主了
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发表于 25-10-2013 10:09 PM
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Ecor1 发表于 25-10-2013 02:05 PM
我也是问过一些基督教的朋友
我:"一个时常做好事,为人类造了巨大贡献的人不是基督教徒,死后是不是 ...
然后他会再跟你说如果没有宗教的话,
社会的道德价值观会变得很低。。。
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发表于 25-10-2013 10:14 PM
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kkyong85 发表于 25-10-2013 08:37 PM
世界当然不会因为谁而停下。
不要扯到用手机的事,
因为你不得不用。
well..几百万年,几千万年,几亿年,又如何呢?
就算是这样,又如何能证明神不存在呢?
地球的年龄,根据圣经所发生的事情的年代来推算,说是只有几千几万年的历史,又如何呢?圣经没有指名道姓说地球的年龄是多少,是人研究出来推算年份的。研究人员推算错误,也有可能啊。重点是,管它多少年了,地球真的几百万年了,又如何呢?还重要吗?关现在当下的我们什么事呢。
你们的问题我能理解,就像,一个热带雨林,说有2百万年的历史了。圣经说神创造植物,也用了1天时间创造植物和树木。我会问:“神啊,你到底是用1天(24小时1440分钟)来创造这些植物,还是,你的1天是几百万年,来让这些植物成长呢?”
神啊,时间也是你创造的,因为你是不受时间,地理,环境限制的,因你是宇宙的主宰。我们要用几百万光年去到的星球,你却已经把一切都看在眼里了。就是因为这宇宙的奥秘,使我不得不承认这宇宙的主宰。
在这个耶稣诞生后的2000年后,地球多少岁对我们来说不重要,重要的是我们如何管理好地球。就算地球几十亿年了,又如何呢?不也是你的创造吗。
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