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楼主: Cari_TBL

【柯文哲访马】“对待中国要像骑车环岛一样……”

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发表于 31-3-2017 04:24 PM 来自手机 | 显示全部楼层
能摆脱大陆的魔爪只有新加坡,台港都羡慕不已。
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发表于 31-3-2017 04:51 PM | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 31-3-2017 10:25 AM
确实是打压啊,最起码马执政期间比较有国际拓展的空间,那蔡现在面临的是收缩,因为台湾没有哪个人家可以为了它而开罪中国的分量。所以我才说这始终是政治问题,用商业的方法是解决不了的,尤其是中国正在采取以商 ...

馬執政有國際空間?
你想太多了...一樣沒空間
不過就是在新加坡握手而已...有什麽意義嗎?
我完全沒看到空間

中國的民意
看看就好,中國只有政治鬥爭
民意是被操控的..
中國人連發言權也沒有
只有政府要他們說什麽,他們才可以說什麽

簡單的說,
這個問題無解


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发表于 31-3-2017 05:00 PM | 显示全部楼层
johnjohn 发表于 31-3-2017 04:51 PM
馬執政有國際空間?
你想太多了...一樣沒空間
不過就是在新加坡握手而已...有什麽意義嗎?
我完全沒看到空間

中國的民意
看看就好,中國只有政治鬥爭
民意是被操控的. ...

马执政若你觉得没有国际空间的话那蔡就更可能没有咯。对吧,若你要比较一下才能了解什么是很好和不好。

中国只有政治斗争还能斗到今天这般国力成就,我倒是觉得你们赶紧学下,大概是你们政党之间相处得太和谐,整个怠慢去了。难怪台湾友人告诉我立法院打架是演的。还简单地说呢,睁一只眼闭一只眼的看,难怪那么乐观。
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发表于 31-3-2017 05:29 PM | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 31-3-2017 05:00 PM
马执政若你觉得没有国际空间的话那蔡就更可能没有咯。对吧,若你要比较一下才能了解什么是很好和不好。

中国只有政治斗争还能斗到今天这般国力成就,我倒是觉得你们赶紧学下,大概是你们政党之间相处得太和谐, ...

有中國在,永遠不可能有國際空間
比較好或者不好?
根本也沒得比..

你是指學學中國生出13億人嗎?中國能強
單純只是因爲經濟有13億人口
你真的以爲是他們比較會搞政治?

那我們的najib算什麽?

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发表于 31-3-2017 05:43 PM | 显示全部楼层
johnjohn 发表于 31-3-2017 05:29 PM
有中國在,永遠不可能有國際空間
比較好或者不好?
根本也沒得比..

你是指學學中國生出13億人嗎?中國能強
單純只是因爲經濟有13億人口
你真的以爲是他們比較會搞政治?

那我們的najib算什麽?

如果不在乎国际空间那其实有或没有对你们都没差。感觉台湾是这样。
不是共产党他们很会搞政治,而是省下取悦民众,着迷选举力度和没有在野党的围剿,确实比较有精神去搞政治,那他们干得好不好我不想多说,但施政效率肯定有。那有选举的地方呢一般选举选完后,很多当选人都在为自己的承诺忙活,无法兑现也好也在找借口忙活圆圆,所以哪里有合适的时间去制定新的政策呢,很多都是选前都撂下了,比较不幸的是上位后才发觉不如人意,这些活凑一凑下一个选举到了。其实不是民主选举有问题,只是现在的选民胃口越来越大,你承诺多点他们才能争取他们支持,无意中养成让政客信口开河的习惯。


至于我们敬爱的纳吉,那么高大上的一个人才,我没兴趣聊他,你想咋想就咋想。
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发表于 31-3-2017 05:50 PM 来自手机 | 显示全部楼层
麻辣哥 发表于 30-3-2017 12:43 PM
亲中派里哪有你的名单?你是天生的反中份子,我建议你爸爸要去医院检查一下了。

我是无间道!!

我还有很多身份骂反中的。
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发表于 1-4-2017 07:58 AM | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 31-3-2017 05:43 PM
如果不在乎国际空间那其实有或没有对你们都没差。感觉台湾是这样。
不是共产党他们很会搞政治,而是省下取悦民众,着迷选举力度和没有在野党的围剿,确实比较有精神去搞政治,那他们干得好不好我不想多说,但施政 ...

這個問題你是看到目前中國經濟發展好而得到的結論

如果換個角度,
馬哈迪當年發展馬來西亞,所以他是很好的首相?
蔣經國當年發展台灣,所以他是很好的總統?
馬來西亞,台灣的經濟發展都是他們的功勞?

但是你沒看到貪污情況,
在拿馬來西亞出來比一下
如果一黨獨大-其實也差不多是一黨獨大了
那很難想像馬來西亞的經濟又會怎樣
少了政治,是會更好?

如果當中國的發展來到一定的程度,
從無到有可以很快,
但是從有到繼續跑,例如美國,歐洲,日本
你覺得快嗎?

經濟不可能一直往上,英國,歐洲,美國,日本都一樣

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发表于 1-4-2017 09:47 AM | 显示全部楼层
johnjohn 发表于 1-4-2017 07:58 AM
這個問題你是看到目前中國經濟發展好而得到的結論

如果換個角度,
馬哈迪當年發展馬來西亞,所以他是很好的首相?
蔣經國當年發展台灣,所以他是很好的總統?
馬來西亞,台灣的經濟發展都是他們的功勞?

但是 ...

所以说,好或不好是需要对比呈现来出来会更客观。你看看我们这里的人是不是比较怀念老马掌权的时代,再看看台湾,是不是大家觉得蒋经国的政绩确实比他的继任更出色。很遗憾地告诉你,我们亚洲几个经济起飞的国家确实落在强悍集权的政府时代。谁都懂经济不可能一直往上扬,所以转型很重要,欧美就是成功转型,台湾呢是转不到,所以卡在那,加上一些内部因素,更重要的是政党恶斗。对比多么重要,也许大陆的民众看到这点了,开始觉得政府集权不一定是坏事,因大陆还是个发展中国家,施政效率很重要。一党独大和政党恶斗,我没看到哪个比较好。
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发表于 1-4-2017 10:42 AM | 显示全部楼层
Barryliaozs 发表于 1-4-2017 09:47 AM
所以说,好或不好是需要对比呈现来出来会更客观。你看看我们这里的人是不是比较怀念老马掌权的时代,再看看台湾,是不是大家觉得蒋经国的政绩确实比他的继任更出色。很遗憾地告诉你,我们亚洲几个经济起飞的国家确 ...

点赞。
最近观察你的文章、发现你的文章:分析力强了、
讲道理也清晰、整齐了。………〔亲〕加油,加油、加油。

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发表于 1-4-2017 12:11 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 johnjohn 于 1-4-2017 12:24 PM 编辑
Barryliaozs 发表于 1-4-2017 09:47 AM
所以说,好或不好是需要对比呈现来出来会更客观。你看看我们这里的人是不是比较怀念老马掌权的时代,再看看台湾,是不是大家觉得蒋经国的政绩确实比他的继任更出色。很遗憾地告诉你,我们亚洲几个经济起飞的国家确 ...

你可能誤會了什麽,
政治集權並沒有不好,共產也沒有不好-理論都是好的,問題在於人而已
北韓好不好?
很單純的,爲何北韓不開放經濟,
一旦開放,説不定人民會說他們跟蔣經國一樣有遠見..

誰不懷念過去經濟美好的年代但是那只是建設之後所得到的成果,
等到一定程度,一定會緩慢,這時候就是考驗成果的時候

話説如果中國人如果覺得集權政治好,反正經濟好就好,那就不要整天翻墻,要看其他國家的網站,政府都不允許他們翻墻,還硬要翻..

這些話題已經扯遠了跟柯說如何面對中國,完全沒關聯

說真的,只要美國還是世界霸權,台灣旁有日本
台灣確實只要像柯說的,堅持自己的底綫,根本也不用太去理中國也沒差

中國可能經濟很好,但是說真的
如果你沒賺他的錢
他經濟好不好不關你事google也沒爲了賺錢,而放棄自己的底綫去符合中國政府的要求
最後也是退出中國市場,股票也是一直漲..

就如同中國遊客不到台灣玩,那就沒辦法了
你也不一定要他們才生存的下去..
除非中國有能力做到像美國一樣說制裁某個國家
你們就不准跟這個國家的人來往,
不然堅持自己的底綫,中國也不能怎樣





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发表于 1-4-2017 02:30 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Barryliaozs 于 1-4-2017 02:34 PM 编辑
johnjohn 发表于 1-4-2017 12:11 PM
你可能誤會了什麽,
政治集權並沒有不好,共產也沒有不好-理論都是好的,問題在於人而已
北韓好不好?
很單純的,爲何北韓不開放經濟,
一旦開放,説不定人民會說他們跟蔣經國一樣有遠見..

誰不懷念過去經濟美好 ...

最好以各自国情论述,不是说邻国的方法好就肯定适合自己。当然肯定跟人有关,大陆的情况来说目前的体系适合他们,那未来是不是要改让他们自己搞吧。
翻墙是一回事,跟对执政是否满意不相干,还有很多大陆人是不翻墙的,因为他们的互联网更丰富,如果翻墙很难的话你还会遇到那么多大陆网民。你没听某网友揶揄的,现在筑墙的功能反而是防止他们的水军去闹事。我现在在马来西亚连上个情色网站也是要翻墙。

美国这个世界霸权也好,日本在台湾旁边也好,关键是台湾为了对抗大陆积极拉拢什么都能配合,但美日可不这么看,都是附带很多条件的。难怪蓝营的人讥讽对着大陆,就连让利也要尊严和国格,但对着日本和美国反而不需要。你说蓝营的人也许是因为政治动机但他说的没有错啊。

我们都是普通人,以网民身份说事评论,为何要管中国的经济会不会让我们获益才说事呢?你可以不用单靠他们,拿观光来说就好,台湾的观光因为陆客有机会把饼做大,现在他们不来当然没啥大不了,但怎么维持呢?其他的国家又没办法有这个份量,确实头痛的,除非你说以前的风光不等于现在,要业者自己适应,但这种话政府哪里敢说,那些单靠这些挣吃的咋办?


回到原点,我前面本来就只说这事,但你要用其他比例来说我才陪你转。柯他今天什么身份,不就是个市长,什么坚守底线这种话他当然说得坦荡。他上一年才去过上海回来,因为双城论坛嘛,大陆官员肯定拿两岸来发挥的,他是不是也照去了那。你还没搞懂柯也是个能看场面说话的人吗?
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