圣经哪里讲一次得救永远得救？

步惊云义侠

得胜也是要依靠神，
得胜可以从外表看到。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 17-3-2016 10:38 AM
得救是脱去旧人（罪人）的身份，
得以称为神的儿女，
在神眼中看为圣洁无瑕。

是的，阿們！

一旦從神而生，生為神的兒女，就永遠是神的兒女－－這身份永不會失去，就如同我們生為某人的兒女，就永遠是某人的兒女，這是因着體內的基因使我們永遠都是某人的兒女。
同樣，信徒既然從神而生，且生為神的兒女，這「神的基因」就叫信徒永遠都是神的兒女，這「神的兒女的身份」因着基因的緣故永遠都不會失去，也就使信徒「一次得救，永遠得救」。

freeman_long

步惊云义侠 发表于 18-3-2016 09:04 AM
得胜也是要依靠神，
得胜可以从外表看到。

可否給「得勝」下個定義？

不然就如同討論＂得救＂那樣，大家說（甚至＂吵＂）了老半天，依然＂一邊一國，各自表述＂。

freeman_long

美丽旅程 发表于 17-3-2016 12:37 PM
得救和得胜有什么分别吗？

根據聖經，人一信入主名就必得救，但並不一定能得勝。
得勝者在主基督再來時必得祂的奬賞（啟示錄二至三章），並與祂一同作王用鐵杖轄管萬民。

mse

步大虾，圣经哪有讲一次得救，多次得救

步惊云义侠

superman 要救你，当然一次就够啦。
要不然很丢脸。

mse

superman的天敌无人不知，布大虾手持着绿水晶超人就挂了

freeman_long

步惊云义侠 发表于 21-3-2016 01:16 PM
superman 要救你，当然一次就够啦。
要不然很丢脸。

哈哈！

不過，superman只是虛構人物，並且最多只能救人的身體，無法救人的靈魂；
唯有這位耶穌基督能救人的靈魂，並且凡仰望祂的，祂都必拯救到底。

alpio

馬可福音16章16節：「信而受浸的，必然得救。。。」

” 信“而受浸的， 如何鉴定“信” 呢？？
可以知道如何测量“信”了多少吗？还是 信和不信 只是黑和白这么简单？
不会有灰色地带？ 如何知道 我是不是“信”而受浸的呢？如何判断？


一次得救，就永遠得救的说法， 我个人觉得是把盟约等同了契约，
新约 旧约 说的是新的或旧的“盟约” 而非契约， 盟约说的是“关系”

以一个天主教徒的角度来探讨这贴， 我个人比较赞同于“信”是需要体现的，
我不能相信上帝/天主，然后去拜其他的神， 那不叫信，（当然一些基督新教徒会解释为假信）
而我也不相信，会有多少人因为相信基督后，从此就不再违背基督的教诲了， 100%的以福音为生活了
人是软弱的，尽管信，犯错误的几率还是蛮高的! 所以天主教里的教导就是悔改皈依，悔改皈依，悔改皈依.....而且这个过程是必需依靠圣神（圣灵）的力量才能办到的，依靠圣神（圣灵）过一个更完善的基督徒生命，

所以在天主教的弥撒里， 进入教堂礼仪的第一部分，是 “我罪，我罪，我的重罪。。。。 忏悔”



如果再深一层来分析和讨论， 身为一个基督徒， 就是接受了基督的身份，换句话每一个基督徒都是一个小耶稣，该当以一个基督的身份生活在人世里面， 在人群中我们是祭司，是先知，是君王 .....

当我们犯错时， 我们不单单是犯错了，我们还亵渎了“基督”的身份， 不是吗？
亵渎了祭司，先知，君王的职责吗？？

所以天主教的弥撒开始前的第一部分， 就是 对不起，主， 我来认错了， 在过去的一个星期里， 我没有活得像一个基督的身份， 所以 我罪， 我罪， 我的重罪 。。。。 请圣母，圣徒（这部分新教徒比较不能接受的）和你们各位教友，为我罪人祈求天主，我们的天主 。。。。 就为此意！

当犯了更过分的罪时，就是和好圣事（告解）， 和神和教会修好。。。

说完

leoksting81

freeman_long 发表于 18-3-2016 10:33 PM
根據聖經，人一信入主名就必得救，但並不一定能得勝。
得勝者在主基督再來時必得祂的奬賞（啟示錄二至三章），並與祂一同作王用鐵杖轄管萬民。

难怪某个教派，居然会诠释圣经说主再来时，
有特定的人数 (几千人）会和神 一起管理其它的信徒。

leoksting81

alpio 发表于 17-6-2016 09:11 AM
馬可福音16章16節：「信而受浸的，必然得救。。。」

” 信“而受浸的， 如何鉴定“信” 呢？？
可以知道如何测量“信”了多少吗？还是 信和不信 只是黑和白这么简单？
不会有灰色地带？ 如何知道 我是不是“ ...

这对非公教徒的来说太难了，

新教徒只跟父，也就是上帝祷告，
因信称义，
信就得救，好人坏人上天堂，
不信， 不管好人坏人都得下地狱。

freeman_long

leoksting81 发表于 21-6-2016 10:18 PM
难怪某个教派，居然会诠释圣经说主再来时，
有特定的人数 (几千人）会和神 一起管理其它的信徒。

聖經並沒有說「有特定的人数 (几千人）会和神 一起管理其它的信徒」，而是說「得勝者要和主基督一同作王管理萬民」－－"萬民＂指的是不信者，因為在主基督再臨時地上還有許多的不信者，這些人「要被遷入永生裡」，也就是在神的國裡在主基督和得勝信徒的管治之下作萬民（百姓）。所有信徒的命定都是要和主基督一同作王管理萬民，並不是作萬民。

freeman_long

leoksting81 发表于 21-6-2016 10:23 PM
这对非公教徒的来说太难了，

新教徒只跟父，也就是上帝祷告，
因信称义，
信就得救，好人坏人上天堂，
不信， 不管好人坏人都得下地狱。

這就看你對"好人"與"壞人"的定義了。

然而，神並不要好人，更不要壞人，神要的是「基督人」，就是「有神的生命和性情、被模成神兒子形像、能彰顯神榮耀、能像神的人。」
信了，卻沒有彰顯神，卻彰顯魔鬼的，神也不要。
神要的是基督人。

jasonwang

信而受浸必得救，得救是一次的。

得胜是需要付代价的，也就是属灵生命的成长。这要配合神经纶在地上的执事。

如果得救只停留在救赎的层面，那么对神救恩的理解是肤浅的，神的心意是将他做到我们的里面。

不但有法理的救赎还有生机的拯救。切莫只停留在救赎的层面而忽视了神的心意，那就实在太可惜了。

freeman_long

jasonwang 发表于 28-6-2016 11:58 AM
信而受浸必得救，得救是一次的。

得胜是需要付代价的，也就是属灵生命的成长。这要配合神经纶在地上的执事。

如果得救只停留在救赎的层面，那么对神救恩的理解是肤浅的，神的心意是将他做到我们的里面。

不但有法理的救赎还有生机的拯救。切莫只停留在救赎的层面而忽视了神的心意，那就实在太可惜了。

嗯，非常同意弟兄的話。

kkyong85

leoksting81 发表于 21-6-2016 02:23 PM
这对非公教徒的来说太难了，

新教徒只跟父，也就是上帝祷告，
因信称义，
信就得救，好人坏人上天堂，
不信， 不管好人坏人都得下地狱。

不是每個人都有高超的哲學思維可以理解天主教的刁鑽學問，簡化對信仰的認知是必要的。。。

beechan

kkyong85 发表于 30-6-2016 08:37 AM
不是每個人都有高超的哲學思維可以理解天主教的刁鑽學問，簡化對信仰的認知是必要的。。。

天主教如何刁鑽？