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楼主: kkyong85

【反智系列】信上帝百毒不侵? 玩蛇牧師被蛇毒死

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发表于 18-2-2014 05:28 PM 来自手机 | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 18-2-2014 01:12 PM
其實我不認為這位玩蛇牧師有試探主的意思,
他只不過是依經實行,
想顯現出神的奇蹟。。。

你很好下
自己把问题抛给基督徒
然后
自己又為基督徒
回答

果然厉害

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 楼主| 发表于 18-2-2014 06:51 PM | 显示全部楼层
shengwei95 发表于 18-2-2014 05:20 AM
关于行淫的妇人的故事其实在早期抄本里也有,只不过是以附录的形式写出,不在正文里面。
后来的人才把这 ...

原來如此。。。

不管怎樣說都好,
對我來講一段經文有好的意思就有好的存在價值,
無所謂早期還是後期的。。。

但是如果你說的那些抓蛇,方言,醫病,趕鬼的都是偽造的話,
那靈恩派的方言從哪裡來???

想到都覺得實在太可怕了。。。

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发表于 18-2-2014 08:28 PM | 显示全部楼层
沒有一個正牌的牧師會玩蛇的啦

除非那些已經被inflirtated。。。。

蛇是satan的代表。。。。末世什麼東西都會有
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发表于 18-2-2014 08:44 PM | 显示全部楼层
本來louzu 拿来警惕人别迷信。却又给一些人拿来批判佛道教。又关到佛道教的事?套句那个姓梁的话,这论坛充满了邪灵。看不下去了。只会增长人的憎恚心。
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 楼主| 发表于 18-2-2014 09:07 PM | 显示全部楼层
不住相 发表于 18-2-2014 12:44 PM
本來louzu 拿来警惕人别迷信。却又给一些人拿来批判佛道教。又关到佛道教的事?套句那个姓梁的话,这论坛充 ...

哈哈哈。。。
你跟86年那位弟兄牙齒印很深。。。
之前我有警告他一次了,
但是他還是死性不改。。。

呵呵呵。。。
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 楼主| 发表于 18-2-2014 09:18 PM | 显示全部楼层
incrossroad 发表于 18-2-2014 12:28 PM
沒有一個正牌的牧師會玩蛇的啦

除非那些已經被inflirtated。。。。

聖經在不同的地方對蛇有不同的詮釋。。。
看這句:
马太福音10:16 “我差你们去,如同羊进入狼群;所以你们要灵巧象,驯良象鸽子。
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发表于 18-2-2014 09:55 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 18-2-2014 09:07 PM
哈哈哈。。。
你跟86年那位弟兄牙齒印很深。。。
之前我有警告他一次了,

其实我本来都不来论坛的,我会来这里还是因为看到住相施主说的东西才进来回覆的,没想到一来就1个月有多了。
我也解释过我为什么那么做了,其中就是给住相施主这类看的。
话说最近都没看到住相,sena施主这类的了,本打算就此不玩论坛,因为没极端粉子射了的说。。。。


本帖最后由 evo86 于 18-2-2014 09:59 PM 编辑

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 楼主| 发表于 18-2-2014 10:59 PM | 显示全部楼层
evo86 发表于 18-2-2014 01:55 PM
其实我本来都不来论坛的,我会来这里还是因为看到住相施主说的东西才进来回覆的,没想到一来就1个月有多了 ...

哈哈哈。。。
我也知道你來這裡的目的是這個,
但是我覺得過分的以這種態度面對網友也是一種極端。。。

你評價他們為極端份子,
那我可以知道你怎樣評價我嗎?

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参与人数 1人气 +3 收起 理由
不住相 + 3 世界最大的恐怖份子都說別人是恐怖份子。

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发表于 18-2-2014 11:24 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 18-2-2014 10:59 PM
哈哈哈。。。
我也知道你來這裡的目的是這個,
但是我覺得過分的以這種態度面對網友也是一種極端。。。 ...

我对不同类型的网友有不同的对待方式咯。那么久没见他向他问候的第一句就是招来被贬低的回覆,所以有必要提醒他逃避那么久的事情了。

对你的看法嘛。。。应该是这样的人吧:
-心里充满着怨气
-对基督教的教义有认同有不认同。
-虽然认知到很多宗教上的问题都是人造成的问题,但是还是一味放弃这见解选择去放大缺点。不愿相信异中求同的理念。
-出于某种原因(不详,据你说是身边基督徒做了不好见证), 你只攻击基督教,但是却没发现自己其实也在攻击着其他宗教 (有察觉,可是宁愿不去理会).
-要警惕他人的帖子却不着重于警惕他人的本意,却选择忽略本意。
-能花那么多时间在论坛。(羡慕下~)
-批评基督教的时候能用理性的方式来交流,但是偶尔火爆了。
-虽然能理性交流但是难免都会有主观盖过客观的方式去理解和交流。





本帖最后由 evo86 于 18-2-2014 11:27 PM 编辑

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参与人数 2人气 +8 收起 理由
吉蒂猫 + 3 观察入微
kkyong85 + 5 感謝你的細心。。。我虛心接受。。。

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发表于 19-2-2014 12:26 AM 来自手机 | 显示全部楼层
你不可对主信心动摇。马可福音这段经文绝对可以相信,他对全知全能的主有绝对信心,所以,每次玩蛇都不会被咬伤,但是,这次他手上的这条蛇,其实是撒旦的化身,你对主有很大的信心,我咬你一口,你不会受伤而且会有医治的能力,他对蛇说,你咬我吧!
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发表于 19-2-2014 07:17 AM 来自手机 | 显示全部楼层
evo86 发表于 18-2-2014 11:24 PM
我对不同类型的网友有不同的对待方式咯。那么久没见他向他问候的第一句就是招来被贬低的回覆,所以有必要 ...

加上多一项
心里不不平衡 (为什么)?不详

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 楼主| 发表于 19-2-2014 05:18 PM | 显示全部楼层
tanick74 发表于 18-2-2014 11:17 PM
加上多一项
心里不不平衡 (为什么)?不详

新頭像是你的兒子嗎?
四五歲了吧。。。
很可愛。。。
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发表于 19-2-2014 06:46 PM 来自手机 | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 19-2-2014 05:18 PM
新頭像是你的兒子嗎?
四五歲了吧。。。
很可愛。。。


是的
有谁家的孩子不可爱
Ha ha

那你有没有看到他在做麼?
hi hi

本帖最后由 tanick74 于 19-2-2014 06:59 PM 编辑

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 楼主| 发表于 19-2-2014 07:07 PM | 显示全部楼层
tanick74 发表于 19-2-2014 10:46 AM
是的
有谁家的孩子不可爱
Ha ha

哈哈哈。。。
不太清楚咧。
他在靈修嗎?
還是禱告?
這麼小就會哦。。。
太厲害了。。。

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发表于 19-2-2014 10:32 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 19-2-2014 07:07 PM
哈哈哈。。。
不太清楚咧。
他在靈修嗎?

如果他真的在祷告,我想他心里所求的一定很可爱,
上帝都爱孩子~

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参与人数 1人气 +3 收起 理由
kkyong85 + 3 他禱告爸爸買糖給他吃。。。

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 楼主| 发表于 20-2-2014 12:26 AM | 显示全部楼层
evo86 发表于 18-2-2014 03:24 PM
我对不同类型的网友有不同的对待方式咯。那么久没见他向他问候的第一句就是招来被贬低的回覆,所以有必要 ...


非常感謝兄弟的坦言,
珍惜。。。

我只認識基督教我承認,
我有怨氣我承認,
包括總總兄弟說我都認為沒有說錯。。。
當然我還有一定程度的心裡不平衡。

但是我想補充兄弟忽略的最重要的一點:興趣
當然攻擊不再是我的興趣。

除了有時候會因怨氣而走火之外,(呵呵呵)
我在這裡的基礎都建立興趣之上。。。
是對用文字交流產生的濃厚興趣,
我想已經到了為之著迷的地步。
買的Xbox都放在那邊生灰塵了,
我竟然喜歡跑來這邊打字。。。
哈哈哈。。。。
我想我真的瘋了。。。

由於我一直以來跟其他宗教領域的信徒沒有討論信仰的緣分,
加上我也沒有太大興趣。
所以我在這裡的言論完全沒有考慮過其他宗教。
(當然有時會扯到一點點回教)
這些我好像跟你講過。
從這點來看我也承認我是井底之蛙。。。

你認為在宗教這個領域裡最難得一見的是什麼事情?

我認為是勇於面對弊端跟接受批評。
有時我在這邊會扮演一個新聞報導員的角色,
當然我沒有這麼專業啦。

我分享新聞的本意不是想要攻擊基督教的。。。
但是我承認我的很多言論有些攻擊性,
我不給面子任何人,
任何人也可以不給我面子。

其實這邊大部分基督徒都很好的,
只有一個比較偏激,
他完全不敢面對批評的言論。
要是不能以事論事然後靜靜我覺得是OK的。
但是他不同,
他不會跟你一起面對真相討論。

要是談到錢的項目,他會聯想到你心裡變態,
你是看到教會有錢你心裡不是滋味想要攻擊教會。

要是談到醜聞,他也不會針對事件做出看法。
他會聯想到你有陰謀想搞垮基督教,
一句說完你是敵基督。。。
把箭頭指向你不斷誣陷你然後把焦點模糊。

打個比喻,
A指責B殺人,
由於B和C是朋友。
C就跑去指責A為何不指責其他人殺人,
別人也殺人你又不去指責?
結果C和A就在吵架。。。
B殺人的問題就沒人理會了。

你這種總是用佛教界弊端來反論的回應態度跟以上比喻簡直是同工異曲,
混淆焦點不是以事論事的精神。。。
我非常討厭。。。

你有看到上面的比喻也出現了包庇的現象嗎?
家醜不得外揚嘛。。。
這是人之常情沒有錯,
但是對我來講確實非常要不得。
你如果有看基督界的亂象你會發現部分罪案都是跟包庇心理有關。
看了讓人很心痛。。。

來這裡玩的人每個都是主觀的,
別跟我說你客觀,
騙得了別人騙不了自己。

你或許會認為你這種反論方式非常客觀,
但是對我來講這也是一種心理不平衡而“不擇手段的尋找平衡”的方式罷了,
一點交流的價值都沒有。。。
這時候其實你不出聲好過出聲。

我再跟你分享一個非常奇特的人性特質:

一個人在家與家人一起看新聞,
看到自己國家很多腐敗現象,
通常他會憤怒的咒罵幾句;
#完#


同一個人獨生在國外跟當地人一起看新聞,
結果看到自己國家的腐敗新聞,
這時他無法再像在自己家看新聞一樣出言咒駡,
反而這時他的心裏會產生一連串的化學反應:
1)在眾人外國人面前他感到莫名的羞愧,
2)他突然覺得身邊的外國人用異樣眼光看著他,
3)他開始把自己的心封閉起來,出現一定層面的心理不平衡。
這時候有人善意的出言問他關於新聞事項,

4)他先入爲主並惱羞成怒的說出:你國家就沒有腐敗的事嗎?!爲何針對我的國家?!
#完#   

同樣看醜聞爲何在不同的地方有這麽不同的反應?
這或許就是所謂的部落效應吧。。。
在宗教這塊區域裏它發揮得最淋漓盡致。
它可能也是戰端的源頭。。。

你知道爲什麽現在很多人選擇成爲不可知論者嗎?
就是他們不想陷入任何一個部落裏。
當然我在這裡也不屬於任何部落,
唯一能給人標榜的就是敵基督了。
對此我感到相當無奈。。。

我分享新聞絕對不是為了攻擊或恥笑基督教的,
反而是因為我很愛基督教。。。
可能愛方式不同罷了。
看到這些新聞想要跟基督徒分享使大家可以引以為戒打支預防針也好,
接受得了就接受,
接受不了我也沒辦法。。。
當然你也可以選擇不相信我的用心。

謝謝。。。



本帖最后由 kkyong85 于 20-2-2014 12:38 AM 编辑

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不住相 + 5 我很赞同

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发表于 20-2-2014 01:39 AM | 显示全部楼层
个人觉得,和其他宗教比较,基督教是比较open, 比较接受批评的宗教了,有些是完全不能批评的,佛教呢,我认识的佛教徒几乎都没碰过佛经的,那还有什么好讨论呢,而且对我来说梵文翻译过来的古代中文,是"高人"看的。

当然每个人都有自己的主观看法。我的主观看法之一:
如果几个大厨争论他们的厨艺刀法煮法辩得难解难分,不如干脆直接尝他们的作出来的菜一分高低
在基督教国家,佛教国家,回教国家住过/拜访过后,心中应该有个概念那一种宗教比较能调教出来行为较佳(接近自己的价值观)的人民。 本帖最后由 reddates 于 20-2-2014 01:40 AM 编辑

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发表于 20-2-2014 11:46 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 20-2-2014 12:26 AM
非常感謝兄弟的坦言,
珍惜。。。
非常感謝兄弟的坦言,
珍惜。。。

我只認識基督教我承認,
我有怨氣我承認,
包括總總兄弟說我都認為沒有說錯。。。
當然我還有一定程度的心裡不平衡。

但是我想補充兄弟忽略的最重要的一點:興趣
當然攻擊不再是我的興趣。

除了有時候會因怨氣而走火之外,(呵呵呵)
我在這裡的基礎都建立興趣之上。。。
是對用文字交流產生的濃厚興趣,
我想已經到了為之著迷的地步。
買的Xbox都放在那邊生灰塵了,
我竟然喜歡跑來這邊打字。。。
哈哈哈。。。。
我想我真的瘋了。。。
由於我一直以來跟其他宗教領域的信徒沒有討論信仰的緣分,
加上我也沒有太大興趣。
所以我在這裡的言論完全沒有考慮過其他宗教。
(當然有時會扯到一點點回教)
這些我好像跟你講過。
從這點來看我也承認我是井底之蛙。。。

不怪得你可以花那么多时间在论坛,那么为何会对宗教论坛特别有兴趣呢?其他论坛呢? 总不可能对宗教的认识仅仅

你認為在宗教這個領域裡最難得一見的是什麼事情?

我認為是勇於面對弊端跟接受批評。

是的,这我认同

有時我在這邊會扮演一個新聞報導員的角色,
當然我沒有這麼專業啦。

是的,专业的必须只负责报导,不加入个人立场来评述,并且无论好坏两面都报导。

我分享新聞的本意不是想要攻擊基督教的。。。
但是我承認我的很多言論有些攻擊性,
我不給面子任何人,
任何人也可以不給我面子。

不给面子好听讲是直率,不好听就是鲁莽。往往这样反而造成争吵。你看我虽然看见了佛教的问题,可是我会特意去佛教论坛开贴讨伐吗?在那边质疑下就会有人跳出来说你谤法谤僧咒你下地狱。。。你说还有人要去吗?

其實這邊大部分基督徒都很好的,
只有一個比較偏激,
他完全不敢面對批評的言論。
要是不能以事論事然後靜靜我覺得是OK的。
但是他不同,
他不會跟你一起面對真相討論。

要是談到錢的項目,他會聯想到你心裡變態,
你是看到教會有錢你心裡不是滋味想要攻擊教會。

要是談到醜聞,他也不會針對事件做出看法。
他會聯想到你有陰謀想搞垮基督教,
一句說完你是敵基督。。。
把箭頭指向你不斷誣陷你然後把焦點模糊。

这我就不清楚了,老实说我无法像你那样花过多的时间在论坛看人的贴,所以根据我看过的(我看帖是大概看的,用一目3-4行来说不夸张, 除了打算回帖的时候会一行一行的看而已) 我想是你们对问题看法的出发点不同所造成的吧?一个人要是处处与你针锋相对,你难免就会怀疑那个人是有恶意的。


打個比喻,
A指責B殺人,
由於B和C是朋友。
C就跑去指責A為何不指責其他人殺人,
別人也殺人你又不去指責?
結果C和A就在吵架。。。
B殺人的問題就沒人理會了。
你這種總是用佛教界弊端來反論的回應態度跟以上比喻簡直是同工異曲,
混淆焦點不是以事論事的精神。。。
我非常討厭。。。


这比喻不错,但还需要补充。
A指責B殺人,
C怀疑B 和D都涉嫌杀人,同时看见A也听说过B 和D都涉嫌杀人。
可是C只看见A举报B, 但是不举报D,他就纳闷了。要举报当然是一起举报,怎么就选择性举报呢?
更纳闷的是D旗下的E,更不时的跳出来指责B杀人,同时宣传D是圣人好人。
C就跑去指責A為何选择性不指責D殺人,同时用D的弊端来提醒E。
結果A就一直选择性指责B杀人,C就一直把D的弊端放上来,。
然后就没有然后了

你有看到上面的比喻也出現了包庇的現象嗎?
家醜不得外揚嘛。。。
這是人之常情沒有錯,
但是對我來講確實非常要不得。
你如果有看基督界的亂象你會發現部分罪案都是跟包庇心理有關。
看了讓人很心痛。。。

不是的,看上面我的比喻。我主张犯错了的全部一起讨伐,不是选择性的讨伐。这样两同时才能进步。

來這裡玩的人每個都是主觀的,
別跟我說你客觀,
騙得了別人騙不了自己。

你或許會認為你這種反論方式非常客觀,
但是對我來講這也是一種心理不平衡而“不擇手段的尋找平衡”的方式罷了,
一點交流的價值都沒有。。。
這時候其實你不出聲好過出聲。


当然,我的主观就写在我唯一在佛教论坛开的帖子,该贴是对应"不住相"的邀请去开的结果他很没风度的藏了起来。我也说过难免会有主观盖过客观的情况,至少我尽力保持客观过就是了。你要说是不择手段寻找平衡那我也没办法,至少我不会选择性的去制造不平衡。

我再跟你分享一個非常奇特的人性特質:

一個人在家與家人一起看新聞,
看到自己國家很多腐敗現象,
通常他會憤怒的咒罵幾句;
##


同一個人獨生在國外跟當地人一起看新聞,
結果看到自己國家的腐敗新聞,
這時他無法再像在自己家看新聞一樣出言咒駡,
反而這時他的心裏會產生一連串的化學反應:
1)在眾人外國人面前他感到莫名的羞愧,
2)他突然覺得身邊的外國人用異樣眼光看著他,
3)他開始把自己的心封閉起來,出現一定層面的心理不平衡。
這時候有人善意的出言問他關於新聞事項,

4)他先入爲主並惱羞成怒的說出:你國家就沒有腐敗的事嗎?!爲何針對我的國家?!
##  

同樣看醜聞爲何在不同的地方有這麽不同的反應?
這或許就是所謂的部落效應吧。。。
在宗教這塊區域裏它發揮得最淋漓盡致。
它可能也是戰端的源頭。。。

很奇特的,这种现象不是发生在每个人的身上,这希望你能理解。呵呵。

你知道爲什麽現在很多人選擇成爲不可知論者嗎?
就是他們不想陷入任何一個部落裏。
當然我在這裡也不屬於任何部落,
唯一能給人標榜的就是敵基督了。
對此我感到相當無奈。。。

我也不属于任何部落的。。。 虽然我了解各宗教都各有黑暗面但是我对各普世宗教还是保持着善意的。抱持善意不代表我就同意各宗教说的一切,但我也不会主动去挑衅他们。


我分享新聞絕對不是為了攻擊或恥笑基督教的,
反而是因為我很愛基督教。。。
可能愛方式不同罷了。
看到這些新聞想要跟基督徒分享使大家可以引以為戒打支預防針也好,
接受得了就接受,
接受不了我也沒辦法。。。
當然你也可以選擇不相信我的用心。

你用心良苦了~你要是”爱“的话,可以提出建设性意见,然后去实行, 效果会更好。
话说我只是路人,我暂时没那么爱各宗教。
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发表于 20-2-2014 12:10 PM | 显示全部楼层
之前听过一则新闻有异曲同工之妙。

一对姐妹相信上帝会保守她们,要过河去教堂可惜桥断了,结果选择相信上帝不懂是不是游泳过河? 结果淹死了。




信是可以信,不要迷信,不要错误诠释或试探上帝的能力。



现实点比较好,不要将自己看得那么伟大,好像上帝会为了自己defy logic那样。呵呵呵。

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shengwei95 + 3 谢谢分享

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发表于 20-2-2014 12:20 PM | 显示全部楼层
转帖基督徒网友对马可福音16:17-18的领悟:

马可福音16:17-18说:“信的人必有神迹随着他们,就是奉我的名赶鬼。说新方言。手能拿蛇。若喝了什么毒物,也必不受害。手按病人,病人就必好了。”

关于马可福音里的这段对于基督徒的描述,手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害
”。很多人提出了质疑,其观点是,如果做不到这些,就不是真基督徒,就不能得救。

当然,常理告诉我们,绝大多数基督徒没这个本领,那么在此我对这句圣经做一下解读。

首先,我们要明确,什么是“蛇”和“毒物”?

“蛇”在旧约里是魔鬼撒旦的化身,他在创世纪里最“成功”的一次策反,造成了人类

的堕落。而“蛇”对夏娃进行渗透的策略,就是欺骗,比如“不一定死”,“眼睛就明
亮了”,“如神能知道善恶”。过去,我读创世纪的时候,并没有真正明白这些经文到
底是什么意思,直到我最近来到了咱们版。

版上有一部分朋友,声嘶力竭,不遗余力的在劝说基督徒和慕道友们:
“圣经是假的,你们不信也不会下地狱”---你们“不一定死”;

“要相信科学,相信逻辑,只有科学和逻辑才能让你眼睛明亮,头脑清晰”---你们“
眼睛就明亮了”;
“你们的神是恶的,只有离开你们的神,你们才能真正知道善恶”---你们“如神能知

道善恶”。

因此,我就清楚了“蛇”代表的是哪些人了。同理,我也就清楚了所谓的“毒物”,恰
恰就是这些劝人背离神的帖子,因为从毒蛇嘴里出来的,除了毒物还能有什么?

想清楚这些,我心里一阵阵的发冷。是啊,伊甸园里发生的一切,正在身边发生。正如
《传道书》里讲的,“已有的事,后必再有,已行的事,后必再行,日光之下,并无新
事。”

那么这句圣经“手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害”放到当下怎么理解呢?版里
的基督徒们在这里和“蛇”们辩论,就是在“拿蛇”;这些基督徒为了辩论,不得不看
这些反对神的“帖子”,就是在“喝毒物”。他们“拿了蛇”也“喝了毒物”,但是对
神,对圣经的信心一点都没有动摇,这就是”也必不受害”。所以,版里的这些基督徒
们,恰恰是真正的信徒,完全符合这段圣经的标准。

最后,希望版上的慕道友们能够分辨出哪些人是“蛇”,哪些帖子是“毒物”,不要再
被他们所迷惑,如同当年的夏娃一样。



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